А на каком тогда основании организации обучают охране труда? И, заметьте, удостоверения тоже выдают!

Да, но делают это работники уже обученные в УЦ, имеющего лицензию. Кстати по ПТМ можно делать тоже самое, в Приказе МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645 "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций" прописано кто должен в УЦ учиться, а кто может и на предприятии.

А если на предприятии обучение ПТМ вести - инспектора пожнадзора при проверке знаний приглашать надо?

Пункт из приложения вышеупомянутого Приказа:

...
43. Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке.
...

И еще один пункт, который по-моему должен закрыть эту тему:

...
37. Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, имеющих лицензию на деятельность по тушению пожаров
...

У вас старые Нормы...смотрите с изменениями от 27.01.2009:
37. Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.

Извиняюсь, ни консультанта, ни гаранта нет((( негде было проверить. Спасибо. Ну в принципе тема все равно может быть закрыта, раз убрали эту формулировку, значит теперь такие организации не могут обучать ПТМ.)

Все равно считаю тему не закрытой.

В учебном центре ВДПО нам сказали, что только они могут учить ПТМ, даже если у нас есть своя комиссия, т.к. у нас нет лицензии на проведение обучения, которая нужна согласно закону.

На мой вопрос о том, как же мы проводим тогда обучение по охране труда - только пожали плечами.

Советую уточнять требования к обучению ПТМ не в учебном центре, а в территориальном отделе ГПН. Так, например, в нашем ОГПН на вопрос, что понимать под "оказанием в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности", ответили, что для ПТМ никакую образовательную лицензию иметь не надо. Лицензию на тушение пожаров нужно иметь для обучения ПТМ категорий лиц с отрывом от производства (сварщики и др., перечисленные в пр. №645). Для обучения ПТМ лиц без отрыва от производства достаточно иметь согласованные в пожнадзоре учебные программы и обученную комиссию для проверки знаний.
Образовательная лицензия необходима для обучения по программам, превышающим 72 часа, а все программы ПТМ рассчитаны на 7-28 часов.
Мы благополучно согласовали учебные программы, разработали контрольные вопросы (утверждает руководитель), приказом создали комиссию, проводим обучение, оформляем протокол, выдаем удостоверение. Замечаний не было.

Странный комментарий приказа...Требование о наличии лицензии на тушение пожаров для проведения обучения ПТМ с отрывом от производства было исключено из упомянутого выше приказа (см. информацию в ред. Приказа МЧС РФ от 27.01.2009 N 35).
В ФЗ № 128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" нет требования о лицензировании деятельности по обучению ПТМ. А вот какой разрешительный документ на обучение ПТМ должны иметь организации, оказывающие в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности, и что это за установленный порядок - вопрос...

Вам в ВДПО еще и не такое скажут)))) Деньги никому терять не хочется, как уже правильно сказали, лицензия нужна только на программы от 72 часов и выше.

А подскажите, пожалуйста, где это написано?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Постановление от 31 Марта 2009 г. N 277
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"

Не подлежат лицензированию:

а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;

А где же 72 часа? Откуда взяли эту цифру?

А ведь итоговая аттестация после обучения по ПТМ проводится. Выдача документов об образовании - удостоверение разве им не является?

Почитайте этот материал
http://www.tuk.ru/info/lekcii/1.php