А.Н.
Вот потом удивляемся почему у нас такой бардак, потому что фразу:

Постановление 1/29:
1.5. Обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда в соответствии с Порядком подлежат все работники организации, в том числе ее руководитель.

Можно умудриться прочесть и сделать вывод что уборщицу учить не надо, проверку знаний ей делать не надо, просто в другом объеме, но необходимо. Все работники и все тут.

И еще у меня вопрос, сколько же у вас стоит обучение, мне очень слабо вериться, что у владельца трех магазинов нет денег обучить 3 человек в УЦ, создать свою комиссию и дальше уже сами.

А если говорилось о деньгах из ФСС, то там система не так проста и заморочена, вы все равно платите сами, до 1 августа подаете туда заявку и потом если на вас хватит фонда сформированного, то в 4 квартале вам их возвращают или эту сумму вы не доплачиваете в ФСС

Алексей У.

Постановление 1/29:

1.5. Обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда в соответствии с Порядком подлежат все работники организации, в том числе ее руководитель.

Алексей, все правильно написали. А вот теперь глава вторая:
Порядок обучения по охране труда.
Вот согласно этого порядка Вы должны обучить всех, но обучение у всех разное, кому-то хватит и инструктажа, а кому-то надо заглянуть и в УЦ. Там же все прописано.

можно намного проще....

На самом деле у нас, например, никаких заморочек с таким обучением не было. Мы так обучали в 2008 и в 2009 годах. В 2008 году нам позвонили с администрации и предложили такое обучение, а в 2009 мы сами обзванивали УЦ и в одном из них проходило как раз обучение по программе бесплатного обучения. Никакие заявки в ФСС мы не писали, а просто заполняли предложенную УЦ форму заявки. Обучение проходило стандартно, единственное, потом ждали пару недель удостоверения, потому что все документы УЦ направляло на проверку в Москву.

Где там написано, что уборщице достаточно инструктажа? Где там написано, что уборщица не должна проходить проверку знаний?

Ребята, Вы говорите про разные НПА...

Алексей про финансир. предупредит. мер в 2010 году...
Эльвира про Положение об организации обучения по охране труда отдельных категорий застрахованных в 2009 году...

Кстати в 2010 году Эльвирин способ отменили, обучать теперь надо по способу Алексея....

Эльвире!
А.Н.



Зарегистрирован: 22.01.2010
Сообщения: 51

Добавлено: Чт Июн 17, 2010 12:41 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------
Вопрос:
[quote]можно узнать почему комиссия не обучает???...ведь звучит: комиссия по обучению и проверки знаний по охране труда? [/quote

А.Н. Ответ:
Вообще звучит: комиссия по проверке знаний, слова обучения там нет, но нигде нет и запрещения заниматься обучением, поэтому я считаю это возможным. У нас это происходит так для руководителей и специалистов: в каждом обучении присутствует раздел связанный с законами, нормативными актами-проводит занятия заместитель начальника юридического отдела; раздел-внутренний распорядок, сведения о компании-читает руководитель аппарата директора (он же есть и в ПДК); электробезопасность-читает ответственный по электробезопасности и тут же идет присвоение первой группы; пожарную безопасность-читает ответственный по пожарной безопасности; транспорт-читает ответственный за безопасную эксплуатацию транспорта; возникающие вопросы в процессе обучения-инженер охраны труда (он же есть и в ПДК); ну и так далее.
Комиссия состоит из трех человек; председатель-директор.
Но не все должны проходить проверку знаний у себя в организации, есть такие, которые должны проходить обучение и проверку знаний только в обучающей организации п.2.3.2. постановления 1/29.
Такое обучение построено по принципу обучения в обучающей организации
А в рабочем порядке: это вводный инструктаж (где есть статьи ТК как Вы хотите), первичный, стажировка, повторный (если не освобождены) роспись в журнале. Все. Протокол оформляется только для вредных и опасных условий труда.

Увидел что она окна на 10 этаже моет с кробки из под бумаги причем старется отмыть внешнюю сторону, соответственно по пояс на улице. Подошел и сказал: айяй так нельзя, вот и обучение в рабочем порядке, попутно постановление 73 вспомнил, все

Вот облом...

Правда? А где это написано?

Да есть Эльвира, конечно есть, но не собирать же комиссию из-за одной уборщици, ну поспрашивал её непосредственный руководитель, расписалась в журнале-иди работай.

А.Н. мне кажется просто вы наши многострадальные нпа с неоднозначными формулировками рассматриваете как вам удобно. уборщики конешно тоже разные бывают, но я думаю обучение ему не помешает.

Павел, а как проще? Я думал требования и процедура у всех ФСС одинаковая.

Эльвира! Нигде не написано. Если выполнять все, что написано, с ума сойдёшь. Вы же сами видите, что наши законы куда угодно можно повернуть.

Ну вот в принципе все и встало на свои места))))) Просто можно выполнять в сторону улучшения, а можно в сторону ухудшения. Каждый делает свой выбор.))