До принятия Постановления Правительства по доплатам за работы в тяжёлых, опасных и вредных и иных условиях труда (ст. 147 ТК РФ) при определении размера повышения оплаты труда руководствуются Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 03.10.1986 г. № 387/22-78 "Об утверждении типового положения об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда" (если нет отраслевых положений), где сказано:
1.3. Степени вредности факторов производственной среды и тяжести работ устанавливаются в баллах по критериям, приведённым в Гигиенической классификации труда, утверждённой Министерством здравоохранения СССР 12 августа 1986 г. № 4137-86 (Приложение № 2).

Гигиеническая классификация труда, утверждённая Министерством здравоохранения СССР 12 августа 1986 г. № 4137-86, утратила силу в связи с изданием Р 2.2.013-94, а после и Р 2.2.2006-05.

В Р 2.2.2006-05 про бальную систему ни слова.

В связи со всей этой ахинеей, принимать 1 балл за КУТ 3 I степени (3.1), 2 балла за КУТ 3 II степени (3.2) и 3 балла за КУТ 3 III степени (3.3) по Приложению 2 к Постановлению от 03.10.1986 г. № 387/22-78?

...И сколько баллов рисуется за подкласс IV класса 3 (3.4) - 4?

Тсс. Иначе на поверхность всплывет ещё и допотпуск за ПЭВМ. Давайте будем тихо ждать осени, когда кончится отпуск у депутатов и минздрав наконец выпустит в свет то, чего все давно уже ждут.

Методика в постановлении по доплатам приведена в тексте документа, а значит - действует вместе с ним в том виде, в котором есть. Все последующие методики не содержат баллов, а значит не применяются для расчётов. Иначе сейчас вся страна встанет с ног на голову в части доплат...[/url]

Ждать не можно - АРМ в разгаре. По ходу разбра Р 2.2.2006-05 прихожу к мнению, что сие Р полное Г.

Причем здесь Р2.2.2006? Этот вопрос к преемникам Госкомтруда, которые за 24 года жизни 387/22 не удосужились хотя-бы "подкрасить" сей древний документ подвязкой к актуальным НТД. И древний не подшаманили, и новый (870) не выдают
А степень вредности и балл - не одно и тоже? Только что это дает, все равно вынуждены делать расчеты на основании давно отмененной документации 4137-86, а не по Р2.2...

На этой неделе с большим удивлением обнаружил, что Минздравсоцразвитие 22.03.2010 наконец выполнило постановление Правительства РФ № 870 и издало приказ № 173 "Об утверждении размеров компенсации...", но так как этот документ не прошел регистрацию в Минюсте, то его уже 30.04.2010 само и отменило приказом № 308.

Отменили, потому как трёхсторонняя комиссия док не поддержала, а именно профсоюзники и работодатели.

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 3
заседания Российской трехсторонней комиссии по
регулированию социально-трудовых отношений от 2 апреля 2010 года
_______________________________________________________________
г.Москва
1. О приказе Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 22 марта 2010 года № 173н «Об утверждении размеров компенсаций (сокращенной продолжительности рабочего времени, минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска и минимального размера повышения оплаты труда) работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда»
(Жарова, Горшков, Мохначук, Сафонов, Куликов, Ситнов, Кузьменко, Чуйко,
Окуньков, Шаханов, Голикова, Шохин, Шмаков, Жуков)

1. Принять к сведению информацию члена РТК, директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации Н.В.Жаровой о приказе Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 22 марта 2010 года № 173н «Об утверждении размеров компенсаций (сокращенной продол-жительности рабочего времени, минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска и минимального размера повышения оплаты труда) работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда» - (далее - приказ).
2. Принять к сведению согласие Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации приостановить регистрацию приказа в Министерстве юстиции Российской Федерации для проведения дополнительных консультаций с представителями общероссийских объединений работодателей и общероссийских объединений профсоюзов Российской трехсторонней комиссии и выработки согласованных позиций сторон
3. Считать необходимым в срок до 1 сентября 2010 года:
- согласовать позиции Правительства Российской Федерации, общероссийских объединений работодателей, общероссийских объединений профсоюзов по вопросам перехода от предоставления компенсаций работникам в соответствии со Списками производств, цехов, профессий, должностей, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, к установлению компенсаций по фактическим условиям труда в соответствии с результатами аттестации рабочих мест, сроков и этапов перехода;
- провести экспертизу нормативов отнесения рабочих мест к классам условий труда;
- внести соответствующие коррективы в порядок аттестации рабочих мест;
- принять необходимые нормативные правовые акты об аккредитации организаций, оказывающих услуги по аттестации рабочих мест, формировании цен (тарифов) на оказываемые ими услуги.
4. Стороны считают необходимым определить основные направления по модернизации системы охраны труда, определить меры по их реализации при заключении Генерального соглашения между об-щероссийскими объединениями профсоюзов, общероссийскими объединениями работодателей и Прави-тельством Российской Федерации на предстоящий период.

1. Ответа на сей вопрос не поступало, но полагаю, что сия привязка подразумевалась в отменённом доке № 4137-86.
2. Дело не в этом. То, что методика ссылается на отменённый док - не страшно, т.к. от 4137-86 всего-то и надо (с учётом Р 2.2.2006-05), что привязка баллов к степени вредности, однако привязку ни в Р, ни в виде дополнений к методике не появились.

Висяк .

[u]2. Дело не в этом. То, что методика ссылается на отменённый док - не страшно, т.к. от 4137-86 всего-то и надо (с учётом Р 2.2.2006-05), что привязка баллов к степени вредности, однако привязку ни в Р, ни в виде дополнений к методике не появились.[/u]

Дата, Р2.2 - совсем другой документ, доплаты в этих Р (как новых так и древних) не прописывалась, не то ведомство. А вот Госкомтруд в свое время подвязал методику расчета доплат под 4137, и до сих пор это работает. Степень вредности и балл - синонимы. В данном случае проблемы не вижу. Просто в целях расчета доплат вынуждены на сей день классифицировать факторы по 4137, собирать баллы и с учетом времени воздействия выводить сумму баллов, определять проценты. В чем проблема-то?

Дата - это хто?

Палет, не торопитесь. С чего балл стал синонимом степени? Про 4 степень в методике ни слова, значит не все баллы - степени? Или лень было дометОдить? Ваши слова подразумеваются, но не имеют конкретной привязки, т.к. Вы описываете то, что не показано (связь баллов со степенью вредности указаны лишь в прилагаемой таблице без разъяснений по тексту. Отмена таблицы привела к размытости методики в данной части). И домысливать можно по-разному.

Понятно уже, что система расчёта %-та за вредность немного хромая и долго находилась без перевязки, но с этой хромоножкой до конца года ещё работать. Посему и пытаюсь узнать направление хромоты, чтоб не уйти в сторону.

Полагаю, ответы для себя нашёл по данной теме, можно объявить перекур.

Правительство Российской Федерации постановлением от 20 ноября 2008г. № 870 «Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда» установило работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест следующие компенсации:
- сокращенная продолжительность рабочего времени – не более 36 часов в неделю в соответствии со статьей 92 Трудового кодекса Российской Федерации;
- ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск – не менее 7 календарных дней;
- повышение оплаты труда – не менее 4 процентов тарифной ставки (оклада), установленной для различных видов работ с нормальными условиями труда.

Не хочу подписывать карту аттестации для экономиста (класс вредности 3.1) с приведенными выше гарантиями и компенсациями в карте аттестации аттестация проводится впервые-подскажите неужели работа за компъютером требует таких компенсаций при превышении пульсации света(причина класса 3.1), ПРОЧИТАЛ СПОРЫ И ВСЕ ЖЕ ЧТО ПИСАТЬ В КАРТЕ АТТЕСТАЦИИ ПО КОМПЕНСАЦИЯМ И ГАРАНТИЯМ, не ждать же осени

У нас по поводу этого пресловутого 870 постановления руководство лаборатории обратилось в гос. экспертизу нашего региона (волгоградская область) и там ответили что в карте это постановление не указывать а руководствоваться тем самым пресловутым 387/22-78 и ждать смиренно осени и принятия разъясняющих приказов по 870 постановлению.

Прошло уж больше года...
И каково сейчас мнение гос. экспертизы вашего региона?