Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как устанавливается вина в процентах пострадавшего?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 5:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 2:01 pm
Сообщений: 68
Откуда: 55
Девушка при мойке оборудования засунула в глубокую полость (как раз длиной с палец),в конце которой перпендикулярно крутился пластмассовый вал,этот вал и отщипнул ей кусочек подушечки.В инструкции указано,что сначала пускают воду внутри оборудования (то есть это как раз когда вал и крутился), а потом отключают, механики разбирают и остальные детали домывают. В этом случае - она включенное оборудование не то что мыла, так еще и палец засунула, туда случайно не попадешь.Пострадавшая говорит,что случайно засунула и забыла,что там крутится вал. Кроме как нарушение техники безопасности я ничего другого не вижу. Но каким образом устанавливается вина пострадавшего в процентах не знаю, помню,что только не больше 20% должно быть. Подскажите :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 6:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Если работница нарушила требование инструкции по ОТ, если в инструкции по ОТ записано о запрете совать пальцы, куда совать запрещено, тогда да можно говорить о нарушении ЛНА инструкции по ОТ, если же в инструкции нет запрета на проведение такой операции во время выполнения работ, извините, тут виноватого нужно искать в своих рядах, кто инструкции по ОТ разрабатывал? недостаточное обучение и инструктаж на РМ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 7:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Не более 25%

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 7:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
АРК писал(а):
Не более 25%
Вина может быть и 100%, а вот уменьшение выплат ограничено 25%.
Вина в процентах понятие виртуальное и все ГИТ, с которыми приходилось работать на это внимание не обращают.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 7:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
BIG.US$ писал(а):
АРК писал(а):
Не более 25%
Вина может быть и 100%, а вот уменьшение выплат ограничено 25%.
Вина в процентах понятие виртуальное и все ГИТ, с которыми приходилось работать на это внимание не обращают.

Вывод какой? Можно в Н-1 писать степень вины 100%?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 7:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
АРК писал(а):
BIG.US$ писал(а):
АРК писал(а):
Не более 25%
Вина может быть и 100%, а вот уменьшение выплат ограничено 25%.
Вина в процентах понятие виртуальное и все ГИТ, с которыми приходилось работать на это внимание не обращают.
Вывод какой? Можно в Н-1 писать степень вины 100%?
Дубль 2
Так понятнее :?:

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 7:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 2:01 pm
Сообщений: 68
Откуда: 55
Ясно, значит недостаточно "плотно" провели инструктаж. Инструкции разрабатывались технологом и начальником цеха. В инструкции не указано, что туда пальцы не совать во время работы, но написано,что мыть оборудование включенным нельзя. Ну раз для дураков не написано, значит будем перессматривать инструкции. И искать виноватых среди своих.
А все-таки кто и как вину в процентах устанавливает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 7:47 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Статья 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев
Если при расследовании несчастного случая с застрахованным установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, то с учетом заключения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками органа комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводящий расследование несчастного случая) устанавливает степень вины застрахованного в процентах.

Приложение N 2
к Постановлению Министерства
труда и социального развития
Российской Федерации
от 24 октября 2002 г. N 73
ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ
27. В случае установления факта грубой неосторожности застрахованного, содействовавшей возникновению или увеличению размера вреда, причиненного его здоровью, в пункте 10 акта формы Н-1 (пункте 9 акта формы Н-1ПС) указывается степень его вины в процентах, определенная лицами, проводившими расследование страхового случая, с учетом заключения профсоюзного или иного уполномоченного застрахованным представительного органа данной организации.

125-фз
Статья 14. Учет вины застрахованного при определении размера ежемесячных страховых выплат
1. Если при расследовании страхового случая комиссией по расследованию страхового случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер ежемесячных страховых выплат уменьшается соответственно степени вины застрахованного, но не более чем на 25 процентов. Степень вины застрахованного устанавливается комиссией по расследованию страхового случая в процентах и указывается в акте о несчастном случае на производстве или в акте о профессиональном заболевании.
При определении степени вины застрахованного рассматривается заключение профсоюзного комитета или иного уполномоченного застрахованным представительного органа.
Размер ежемесячных страховых выплат, предусмотренных настоящим Федеральным законом, не может быть уменьшен в случае смерти застрахованного.
При наступлении страховых случаев, подтвержденных в установленном порядке, отказ в возмещении вреда не допускается.
2. Вред, возникший вследствие умысла застрахованного, подтвержденного заключением правоохранительных органов, возмещению не подлежит.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 7:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вину в процентах устанвливает комиссия по расследованию НС.
Кто, что нарушил, не провели оценку риска, попадания конечностей в это отверстие, не до конца отразили опасные факторы в Инструкции, недостаточно провели инструктаж, это Ваше. Работница нарушила пункт инструкции, посмотрите, что больше тянет. Вам сказали что может и 100% быть вина работника, но здесь видно что это не так. По листку нетрудоспособности можно уменьшить выплаты не более чем на 25%, но Вам то какая выгода, по больничному платит ФСС.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 8:04 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
По листку нетрудоспособности можно уменьшить выплаты не более чем на 25%, но Вам то какая выгода, по больничному платит ФСС.


ненадо вводить людей в заблуждение....
Больничный по несч. случ. всегда оплачивается 100%%%

на 25% уменьшаются только размер ежемесячных страховых выплат ...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 8:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Согласен, но платит эти страховые выплаты ФСС?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 8:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 2:01 pm
Сообщений: 68
Откуда: 55
Спасибо, вразумили и помогли :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 8:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
BIG.US$ писал(а):
АРК писал(а):
BIG.US$ писал(а):
АРК писал(а):
Не более 25%
Вина может быть и 100%, а вот уменьшение выплат ограничено 25%.
Вина в процентах понятие виртуальное и все ГИТ, с которыми приходилось работать на это внимание не обращают.
Вывод какой? Можно в Н-1 писать степень вины 100%?
Дубль 2
Так понятнее :?:

Можно в Н-1 писать степень вины 100%? Да или нет?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: hhh
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 9:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
ДА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hhh
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 03, 2010 9:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
А.Веденеев писал(а):
ДА!

Коротко и ясно.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь