Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: причина
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 11, 2010 12:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
oleg kovalenko писал(а):
Врачи не имеют права писать "травма на производстве" без акта комиссии. Я бы на Вашем месте не парился: человек работает - значит, трудоспособен. Нет нетрудоспособности - в чем вопрос? Так и ответьте, если спросят. Да вряд ли спросят.


Олег, акт комиссия по расследованию н/с на производстве для травмпункта ВООБЩЕ НЕ ПИШЕТ! медики пишут со слов пострадавшего, а на месте работодателя я бы провела расследования несчастного случая с оформлением акта формы Н-1, "Включила дуру" и сдала бы его в ФСС вместе с сообщением о последствиях н/с. , тем самым прикрыла и себе и Гене все возможные места. Пусть бы я выглядела в лице ФСС круглой дурой, зато никак не прилепишь сокрытие н/с, а то пострадавшая проснувшись рано по утру вспомнит что вчера голова заболела и вспомнит, что на работе стукнулась, а потом вспомнит, что больничный ей на работе брать запретили (и свидетелей найдет) и начнется такая песня, длинная да долгая.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 11, 2010 1:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Возможно я упустила какое-то пояснение, но травмпункт л/н не выдает, поэтому пострадавшая его и не взяла и видимо в поликлинику за ним не обратилась , продолжает работать на прежнем рабочем месте. Пока говорить о расследовании рано - что расследовать -то ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 11, 2010 9:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 4:04 pm
Сообщений: 476
Откуда: "угольная гора"
"но травмпункт л/н не выдает"- выдает не более десяти дней,кажется


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 11, 2010 10:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
По-моему, срок расследования несчастных случаев в 3 (тяжелый - в 15) дня обусловлен именно обоснованием для медиков. Хотя, возможно, изначальный замысел был утерян вместе с КЗОТом.
Тогда основанием для создания комиссии и расследования должно быть заявление пострадавшего или письменное сообщение его руководителя. Вообще сданный больничный с указанием "травма на производстве" без акта Н-1 должен оплачиваться как бытовая травма. Больничный - не заявление.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 11, 2010 10:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
oleg kovalenko писал(а):
Вообще сданный больничный с указанием "травма на производстве" без акта Н-1 должен оплачиваться как бытовая травма. Больничный - не заявление.

Как к этому отнесется бухгалтерия и соцстрах?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 12, 2010 7:38 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
oleg kovalenko писал(а):
По-моему, срок расследования несчастных случаев в 3 (тяжелый - в 15) дня обусловлен именно обоснованием для медиков.


ничего подобного...
У медиков свои цели и действия, у расследования свои...
Медикам акт совсем ненужен....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 12, 2010 7:40 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex36 писал(а):
oleg kovalenko писал(а):
Вообще сданный больничный с указанием "травма на производстве" без акта Н-1 должен оплачиваться как бытовая травма. Больничный - не заявление.

Как к этому отнесется бухгалтерия и соцстрах?


никак...
Прикалываем к больничному объяснительную пострадавшего, что он упал с кровати дома и все...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 12, 2010 11:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:28 am
Сообщений: 697
Откуда: С-Петербург
naniblack писал(а):
Возможно я упустила какое-то пояснение, но травмпункт л/н не выдает, поэтому пострадавшая его и не взяла и видимо в поликлинику за ним не обратилась , продолжает работать на прежнем рабочем месте. Пока говорить о расследовании рано - что расследовать -то ?

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 августа 2007 г. N 514
"О порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности"

2. Листок нетрудоспособности выдают следующие медицинские работники:
лечащие врачи медицинских организаций государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности (далее - медицинские организации);
фельдшеры и зубные врачи медицинских организаций - в отдельных случаях, по решению органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации, согласованному с региональным отделением Фонда социального страхования Российской Федерации (далее - фельдшеры и зубные врачи);
врачи, занимающиеся частной медицинской практикой, имеющие лицензию на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности (далее - врачи, занимающиеся частной медицинской практикой);
лечащие врачи специализированных (противотуберкулезных) санаториев при наличии лицензии на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности;
лечащие врачи клиник научно-исследовательских учреждений (институтов), в том числе клиник научно-исследовательских учреждений (институтов) протезирования или протезостроения - по согласованию с Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
3. Не выдают листки нетрудоспособности медицинские работники:
учреждений скорой медицинской помощи, учреждений переливания крови;
приемных отделений больничных учреждений;
врачебно-физкультурных диспансеров;
бальнеологических лечебниц и грязелечебниц;
учреждений здравоохранения особого типа (центров медицинской профилактики, медицины катастроф, бюро судебно-медицинской экспертизы);
учреждений здравоохранения по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 12, 2010 11:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:28 am
Сообщений: 697
Откуда: С-Петербург
Son писал(а):
"но травмпункт л/н не выдает"- выдает не более десяти дней,кажется


Уважаемые форумчане, не в обиду, давайте без "кажется".

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 августа 2007 г. N 514
"О порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности"

12. При амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, медицинский работник единолично выдает листок нетрудоспособности единовременно на срок до 10 календарных дней (до следующего осмотра гражданина медицинским работником) и единолично продлевает его на срок до 30 календарных дней. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 30 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается по решению врачебной комиссии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 12, 2010 12:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Еще раз повторюсь, без "кажется": травматологические пункты л/нетрудоспособности не выдают, даже при больницах, м документом, на который вы ссылаетесь это им как раз и было запрещено,т.к. ранее выдавали
что касается цитаты Ленусик- речь идет о том, что в л/нетрудоспособности, выданном лечебным учреждением, по одной строке с...-по... не м.б. продлен (выдан) в поликлинике одним специалистом ( т.е. достаточно одной подписи лечащего врача) более чем на 10 дней по горизонтали и более чем на 30 дней по вертикали ( или диагонали? как понятней?), только через КЭК.
В противном случае, л/н выданный с нарушениями, не возмещает ФСС, но эта информация важна в первую очередь для бухгалтера -расчетчика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 12, 2010 10:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 4:04 pm
Сообщений: 476
Откуда: "угольная гора"
"Не выдают листки нетрудоспособности медицинские работники:
учреждений скорой медицинской помощи, учреждений переливания крови;
приемных отделений больничных учреждений;
врачебно-физкультурных диспансеров;
бальнеологических лечебниц и грязелечебниц;
учреждений здравоохранения особого типа (центров медицинской профилактики, медицины катастроф, бюро судебно-медицинской экспертизы);
учреждений здравоохранения по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека."
здесь травмопункт не указан.
И ПОТОМ Я УЖЕ ПИСАЛА,ЧТО В самом БОЛЬНИЧНоМ НАПИСАНО ПРОСТО "травма"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 13, 2010 7:26 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Son писал(а):
И ПОТОМ Я УЖЕ ПИСАЛА,ЧТО В самом БОЛЬНИЧНоМ НАПИСАНО ПРОСТО "травма"


И ЧТО ТУТ СМЕШНОГО????

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: причина
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 13, 2010 8:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
oleg kovalenko писал(а):
Вообще сданный больничный с указанием "травма на производстве" без акта Н-1 должен оплачиваться как бытовая травма. Больничный - не заявление.


Олег, не обижайся, но тебе надо срочно пополнить багаж знаний по охране труда, в частности о порядке расследований несчастных случаев на производстве, а то ты подставишь не только себя, но и своего Гену.
У меня наша бухгалтерия б/л с отметкой "травма на производстве" не примет от руководителя ни одного из подразделений, сразу отправят ко мне " на разборки", а оплатить такой б/л как бытовую травму они НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ПРАВА,

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 13, 2010 9:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 4:04 pm
Сообщений: 476
Откуда: "угольная гора"
"И ЧТО ТУТ СМЕШНОГО????" - в смысле?У меня просто так получилось написать,торопилась.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 13, 2010 12:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
А теперь еще раз взгляните на л/н в части записи о том, каким медучреждением он выдан. Травмпункт -подразделение какой-либо поликлиники (больницы). Уверяю Вас, л/н, выданный травматологическим пунктом( но он его и не выдаст) , ФСС к возмещению не примет.
Оплатит бухгалтерия как бытовую, если будет приложен акт расследования ( например Ф-4), в котором написано, что травма не связана с производством, т.к. врачи делают в л/н отметку о виде травмы со слов пострадавшего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь