Добрый день, вопрос таков, произошел НС с руководителем, выехал на объект сторонней организации и там на него упал груз. Командировочных документов что он был туда отправлен нет. По должностным обязанностям находиться там тоже не нужно было. Работу там не выполнял, просто стоял и смотрел. Компания у которой это произошло ничего делать не собираются. Получили документ с больницы что случай тяжелый. До этого провели и оформили осмотр места происшествия, опрос свидетелей, создали комиссию, и приступили к заполнению акта. Если у кого есть подобный опыт, может ли данный случай подпадать по НС не на производстве? И как это доказать?

Не фига себе экскурсия в рабочее время. Хорошо хоть жив остался.
Если это не руководитель предприятия, то пусть напишет объяснительную почему он допустил прогул и грубое нарушение требований охраны труда, а заодно и заявление по собственному жеданию (по хотению вышестоящего)...
Второй вариант (скользко-мармеладный): оформить фиктивное задание задним числом под подписью вышестоящего...Но тогда придется расследовать, и если не хватит "своих" свидетелей, то придется подключать к расследованию "сторонних", а как они к этому отнесутся не понятно...

Он был там в интересах своего работодателя? какая цель его туда привела? для чего он поехал?



что это за документ???

Выехать можно от куда, значит - от Вашей организации, причём, в рабочее время. Это первое.

Если у Вас существует практика разъездов в служебных целях сотрудников на объеты сторонних организаций без распоряжений и предупреждений, то это второе.

На третье будет расследоване НС.

Спасибо за комментарии, надеюсь докопаюсь до сути с вашей помощью, вот ответы на вопросы:

1. Выдали медицинское заключение (учетная форма №315/у) по нашему письменному запросу.
2. Территория где проводились работы нам не принадлежала, но у нас был договор с компанией которая там работала, мы по договору могли осуществлять контроль, но для этого был другой человек.
3. Вся загвоздка что это и есть РУКОВОДИТЕЛЬ предприятия. Тот кто подписывает договора и журналы после прошивки с обратной стороны
однако в сложной системе компании есть другой человек который может считаться аналогичным руководителем, так что подписывать документы есть кому.

Сейчас пострадавший в больнице, у меня на руках есть

1. Оформленный осмотр места происшествия, с фотографиями и подписанной формой установленного образца
2. Оформелнные свидетельские показания
3. Почти готовый акт Н-1
4. Ну и приказ по комисии и сама комиссия из состава отдела кадров и юристов.

НО

1. В больницу приходил участковый и все
2. ГИТ тоже должен быть предупрежден больницей в соответствии с новым указанием, пока не приходили (а может и не предупредили, нам не говорят, мы не спрашиваем)

И все тот же вопрос, возможно ли довести до того что это НС не на производстве? И какой наиболее оптимальный алгоритм дальнейших действий?

Всем большое спасибо!

До сути как до абсурда - чем глубже капаешь, тем либо больше яма, либо больше воды. Вопрос в том, является пустота в яме или вода сутью?

В Вашем случае Вы прямым текстом спросите пострадавшего - "Какого х... ты там делал?" Он Вам и ляпнет всё как на духу цель приезда, и что его туда послало.

Пока картина 50/50: либо пострадавший - тимуровец, который лезет во все места, либо засланец (в смысле, заслатый казачёк) и невинная жертва пофигизма Гены.

В апреле у нас тимуровец сломал руку, переживая за производство, хотя его никто под вал не просил лезть... На стройке же кирпичи не только падают, но и продолжают движение в сторону чёрного выхода в заборе. Просто не успел поймать вспышку !

Тимуровец он, просто хотел везде быть и все знать... Вопрос стоит обо оповещении указанных в законе органов, включая и прокуратуру, мы это не сделали с самого начала, но это потому что его травма не была очевидна как тяжелая сначала. Меня интересует конкретные места из законодательной базы которые я пропустил или неправильно понял в возможности классифицировать как на производстве или нет.
Про воду и яму это конечно верно, но для меня суть - показатель что мы должны сделать 100% как положено, и не только для аудита и проверки гос органов, а для того что бы знать и спать спокойно самим.

Коль уж НС тяжёлый, то оповестите ГИТ на председательство в комиссии, которая и решит, связан НС с производством или нет, оформив расследование актом по форме 4. В акте и укажут связь с производством.

Оповещать всех, кого положено по закону надо, пусть и с опозданием. Не стоит ждать, пока они сами Вам позвонят. И при тяжелом н.с. комиссию должен возглавлять ГИТ.

В таком случае связать с производством в принципе можно, если будут ПРАВИЛЬНЫЕ ответы на вопросы: -с какой целью ваш руководитель приезжал на стройку и -почему именно он, если контролем должен заниматься другой человек.

Расследуются и подлежат учету как несчастные случаи на производстве... если они произошли:
.....
при осуществлении действий, не входящих в трудовые обязанности работника, но совершаемых в интересах работодателя (его представителя) или направленных на предотвращение аварии или несчастного случая.
(227 ТК РФ)
Несчастный случай, происшедший с работником организации, производящей работы на выделенном участке другой организации, расследуется и учитывается организацией, производящей эти работы. В этом случае комиссия, проводившая расследование несчастного случая, информирует руководителя организации, на территории которой производились эти работы, о своих выводах.
(229 ТК РФ)

Расследование и учет несчастных случаев на производстве проводится в соответствии со ст. 227–231 ТК РФ и Положением об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утвержденным постановлением Минтруда России от 27 февраля 2002 г. № 73


При расследовании комиссией, во главе с государственным инспектором по труду может быть принято решение о том, что данный НС не связан с производством

Несчастные случаи, не связанные с производством, но происшедшие на производстве - это несчастные случаи, происшедшие при изготовлении предметов в личных целях, самовольном использовании транспорта предприятия, участии в спортивных мероприятиях на территории предприятия, при хищении имущества предприятия. т.е факт использования рабочего времени в интересах работодателя не доказан.

что показал пострадавший в протоколе опроса??????

он приехал на стройку к любовнице???

У Вас идет целый букет нарушений ТК.
О тяжелом несчастном случае необходимо сообщить во все инстанции.... Вы пока скрываете несч. случай...