Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Шуршун писал(а):
м.Евгений писал(а):
Надо привыкать в профессиональной речи использовать соответствующие фасеты ОК 016-94 и термин "работник"


м.Евгений, оно то понятно, что надо привыкать. Да вот в том же 1/29 пишут инженерно-технические работники.
И в ГОСТ-12.0.004-90 пишут то рабочий, то работник
в 7.2.4 все рабочие проходят стажировку
и тут же
7.3 повторный инструктаж тоже проходят товсе рабочие


Вы не путайте рабочий и работник это разные понятия, к работникам относятся и ИТР и рабочие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 12:59 pm
Сообщений: 25
Откуда: Москва
green писал(а):
нужно скачать программу № 2

green, мурси :) но не в программе у меня загвоздка.
Я тут ваяю Положение по обучению и пытаюсь понять, чем обучение руководителей и специалистов отличается от обучения рабочих профессий. И как это всё красиво, правильно и понятно описать.
Ну и, конечно, стажировки....
По 1/29 стажировка положена только рабочим профессиям

_________________
как меня угораздило....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 12:59 pm
Сообщений: 25
Откуда: Москва
green писал(а):
Вы не путайте рабочий и работник это разные понятия, к работникам относятся и ИТР и рабочие.

Так я и не путаю.
Работники=сотрудники, т.е. все кто работает на предприятие.
Я Вам пример в ГОСТЕ привела, там в 7.3 так и пишут: Повторный инструктаж проходят все рабочие.
Ну а подразумевается, все работники

_________________
как меня угораздило....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
то что Вы самостоятельно взялись воять положение это хорошо, но ведь можно попросить рыбу такого положения и переделать её под свою организацию, проще быстрее, и меньше вопросов возникает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
да в ГОСТЕ действительно есть такие недостатки, но если посмотреть постановление 1/29 там этаже фраза уже написана правильно

2.1.5. Повторный инструктаж проходят все работники, указанные в п.2.1.4. настоящего Порядка, не реже одного раза в шесть месяцев по программам, разработанным для проведения первичного инструктажа на рабочем месте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 12:59 pm
Сообщений: 25
Откуда: Москва
green писал(а):
то что Вы самостоятельно взялись воять положение это хорошо, но ведь можно попросить рыбу такого положения и переделать её под свою организацию, проще быстрее, и меньше вопросов возникает.

Я просила, но как-то безрезультатно попросилось :oops:
Потому, что нашла сама, то и пытаюсь переделать.
Соль та в том, что понять как правильно, а не просто переписать пункты из 1/29 и ГОСТа

_________________
как меня угораздило....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 12:59 pm
Сообщений: 25
Откуда: Москва
green писал(а):
1/29 там этаже фраза уже написана правильно

Это я понимаю.
Получается, что в ГОСТ опечатка в 7.3 и стажировка полагается именно рабочим, а не всем работникам-сотрудникам?

_________________
как меня угораздило....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Шуршун писал(а):
Соль та в том, что понять как правильно, а не просто переписать пункты из 1/29 и ГОСТа


Правильно как написано в 1/29 поэтому его и переписывают, а вот разобраться обязательно нужно, что непонятно спрашивайте, но в итоге пункты 1/29 вы перепишите в свое положение. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Шуршун писал(а):
green писал(а):
1/29 там этаже фраза уже написана правильно

Это я понимаю.
Получается, что в ГОСТ опечатка в 7.3 и стажировка полагается именно рабочим, а не всем работникам-сотрудникам?


2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы

получется что для рабочих :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 12:59 pm
Сообщений: 25
Откуда: Москва
Гм....
получается по 1/29 стажировка почти некому и не полагается
а если у специалистов выявлены вредные и опасные, получается тоже не нужна стажировка

_________________
как меня угораздило....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:40 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Крайне неудачная формулировка 1/29.
Читать следцует примерно так, как в ГОСТ "к которым предъявляются дополнительные треьбования безопасности"

руководители и специалисты обучаются по охране труда.

рабочие по безопасным методам и приемам выполнения работ.


это конечно, не совсем точный перевод с русского на понятный, но он позволяет РАБОТАТЬ и после работы думать об ужине и жене, а не о пучинах этих гребаных кривых НПА :!:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 4:48 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Шуршун!
У Вас какое предприятие?
Может на него распространяется приказ №37 РТН?
Если так, то не забудьте это указать в Положение об обучении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 5:16 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Шуршун писал(а):
служащие это кто?


Служащие - лица, выполняющие в отличие от рабочих административно-хозяйственные, управленческие функции, конторские работники.

Кассир
Комендант
Коммивояжер
Копировщик
Машинистка
Нарядчик
Оператор диспетчерской службы
Оператор по диспетчерскому обслуживанию лифтов
Секретарь-машинистка
Секретарь руководителя
Секретарь-стенографистка
Статистик
Стенографистка
Табельщик
Таксировщик

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 04, 2010 5:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
У нас стажировку до введения в должность проходят и ИТР :( ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 05, 2010 7:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
ДА(t)А писал(а):
У нас стажировку до введения в должность проходят и ИТР :( ...


а скакой целью вы их стажируете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь