Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нарушение или нет....
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 11:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 8:52 am
Сообщений: 207
Откуда: Великие Луки; Псковская область
Здравствуйте!
Не давно узнал, что на предприятии, где я с не давних пор работаю инженером по охране труда, на удаленном строительном участке, работают люди с которыми не оформлены трудовые отношения, официально они не числятся в нашей организации.
Чем мне, как инженеру по охране труда, грозит данный факт и какие могут быть последствия в данной ситуации.
За ранее благодарен.

_________________
"Поистине, многие люди читают только для того, чтобы иметь право не думать."
Геог Лихтенберг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 12:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 1:47 pm
Сообщений: 23
Откуда: Подмосковье
Исходя из моего недавнего общения с инспектором, Вам главное - провести с ними инструктажи. Устроены официально или нет - инженер по ОТ не виноват


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ответ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 12:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 8:52 am
Сообщений: 207
Откуда: Великие Луки; Псковская область
Я просто могу не знать есть этот человек или нет, вот например сегодня приезжаю на объект с проверкой, подхожу к рабочему, спрашиваю: "В какой организации работаете?" ни в какой отвечает мне рабочий, а как так говорю я а вот так говорит мне рабочий. День отработал за день оплату получил вот такая вот арифметика.

_________________
"Поистине, многие люди читают только для того, чтобы иметь право не думать."
Геог Лихтенберг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 12:44 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Надежда АВ писал(а):
Исходя из моего недавнего общения с инспектором, Вам главное - провести с ними инструктажи. Устроены официально или нет - инженер по ОТ не виноват


Исходя из моего опыта, категорически никаких инструктажей.
Но лишь при условии, что в организации устанолвен порядок направления на вводный инструктаж.

Мало ли там кто работает.. гуляет.

Факт проведения инструктажа будет лишним аргументом , доказывающим использование рабского труда незарегистрированных мигрантов. Бошку оторвуТ, ЭТО Ж ФМС А НЕ ГИТ. Маски шоу с укладыванием в грязь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 12:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Надежда АВ писал(а):
Исходя из моего недавнего общения с инспектором, Вам главное - провести с ними инструктажи. Устроены официально или нет - инженер по ОТ не виноват

А что за общение?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 1:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 1:47 pm
Сообщений: 23
Откуда: Подмосковье
м.Евгений писал(а):
Исходя из моего опыта, категорически никаких инструктажей.
Но лишь при условии, что в организации устанолвен порядок направления на вводный инструктаж.


Я про вводный говорила. Автор же спрашивает конкретно о последствиях для инженера по ОТ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 2:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Надежда АВ писал(а):
м.Евгений писал(а):
Исходя из моего опыта, категорически никаких инструктажей.
Но лишь при условии, что в организации устанолвен порядок направления на вводный инструктаж.


Я про вводный говорила. Автор же спрашивает конкретно о последствиях для инженера по ОТ.

А вводный проводили в связи с чем, посещением территории сторонним гражданином?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 2:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 1:47 pm
Сообщений: 23
Откуда: Подмосковье
сергей.мозпит писал(а):
А вводный проводили в связи с чем, посещением территории сторонним гражданином?

"... и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж" - Постановление Минтруда и соцразвития № 1/29


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 3:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Надежда АВ писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
А вводный проводили в связи с чем, посещением территории сторонним гражданином?

"... и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж" - Постановление Минтруда и соцразвития № 1/29

участие других лиц в производственной деятельности организации - документально оформлено?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 3:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 1:47 pm
Сообщений: 23
Откуда: Подмосковье
сергей.мозпит писал(а):
участие других лиц в производственной деятельности организации - документально оформлено?

работник считается принятым на работу с момента фактического начала исполнения им трудовых обязанностей, вне зависимости от того, оформлен ли надлежащим образом трудовой договор (из ТК своими словами).

а вообще, Сергей, наше законодательство то и дело само себе противоречит, либо вообще опускает некоторые важные моменты. поэтому я и уточняла этот вопрос у инспектора - ему же нас проверять (прошу прощения за оффтоп)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 3:51 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Надежда АВ писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
участие других лиц в производственной деятельности организации - документально оформлено?

работник считается принятым на работу с момента фактического начала исполнения им трудовых обязанностей, вне зависимости от того, оформлен ли надлежащим образом трудовой договор (из ТК своими словами).

Вот проведение официально вводного работнику вообще не оформленному официально и без доков, подтверждающих его нахождение на территории работодателя, подставляет этого работодателя под этот пункт ТК и под все подследствия.
Моё мнение. Если имеете таких работников, учитесь вести "двойную бухгалтерию", как говорится. То есть, на неофициальных лиц отдельные журналы и пр. Журналы лучше отдельно, на случай проверок (чтобы их наличие не засекли). А нужны они, потому что, если всё же каким-либо образом будут установлены в судебном порядке трудовые отношения, чтобы не тянуть за собой нарушения, помимо нарушений в оформлении трудовых отношений, еще и нарушения по ОТ и пр. Ну и в случае НС (тяжелым, смертельным) чтоб меньше было геморроя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 4:20 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Эльвира, БРАВО. именно. Двойную бухгалтерию

и ...глубину глубин неизбывную
ощущать под собою всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 4:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Эльвира писал(а):
Вот проведение официально вводного работнику вообще не оформленному официально и без доков, подтверждающих его нахождение на территории работодателя, подставляет этого работодателя под этот пункт ТК и под все подследствия...

Вот и я о том же

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 4:30 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
сергей.мозпит писал(а):
Эльвира писал(а):
Вот проведение официально вводного работнику вообще не оформленному официально и без доков, подтверждающих его нахождение на территории работодателя, подставляет этого работодателя под этот пункт ТК и под все подследствия...quote]

Вот и я о том же


Если Вы подставите квадратненькую скобочку [/quote] в конец фразы, цитата выйдет нормально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 27, 2010 6:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
м.Евгений писал(а):
Факт проведения инструктажа будет лишним аргументом , доказывающим использование рабского труда незарегистрированных мигрантов. Бошку оторвуТ, ЭТО Ж ФМС А НЕ ГИТ. Маски шоу с укладыванием в грязь.

Это если Равшаны с Джамшутами. С нашими желательно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь