ПБ кранов распространяются на ГПМ, в т.ч. и не регистрируемые.
Но Не всякий цех, участок, площадка где есть ГПМ, будет ОПО.

ПБ сосудов распространяются на СРД, в т.ч. и не регистрируемые.
То же самое.

Пусть этот цех и не будет ОПО, но требования к этим ТехУстройствам надо соблюдать.... /Павел/.

Обоснуйте, пожалуйста.

Это как? Если объект ОПО, то он однозначно подконтролен РТН.


Прочтите вдумчиво название: ОБЩИЕ ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ Пункт 1.3 как раз и конкретизирует какие объекты относятся к ОПО.
Прдолжу далее Вашу фразу:Правила предназначены для применения
а) при проектировании, строительстве, эксплуатации, расширении, реконструкции, техническом перевооружении, консервации и ликвидации опасных производственных объектов: - видите двоеточие в конце фразы? вспоминайте правила русского языка - в каких случая ставится двоеточие? двоеточие - читай "а именно" и далее перечисление идет, т.е. после двоеточия перечисляются объекты, которые относятся к ОПО.
д) при проектировании, изготовлении, монтаже, наладке, эксплуатации, обслуживании и ремонте оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (паровых котлов, сосудов, работающих под давлением пара или газа, трубопроводов пара) или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия (водогрейных котлов, сосудов, трубопроводов горячей воды), а также подъемных сооружений (грузоподъемных кранов, кранов - манипуляторов, кранов - трубоукладчиков, лифтов, подвесных канатных дорог, фуникулеров, подъемников (вышек), строительных подъемников, платформ подъемных для инвалидов, эскалаторов, съемных грузозахватных органов и приспособлений), регистрируемых в органах Госгортехнадзора России;
А теперь свяжите воедино название правил и п/п а) и д).


И это для Вас является основанием не применять их ?

Совершенно верно. Кран-балки г/п до 10 т включительно не подлежат регистрации в РТН, т.е. РТН не будет вносить объекты, где эксплуатируются подобные кран-балки, в реестр ОПО, а вот контроль за ними он вправе осуществлять, т.к. на эти кран-балки распространяются требования ПБ 10-382-00

Я ни слова не написала про то, что мы их не применяем.

Вы знаете, возможно про ОПО вы и правы. Как говорится, истина рождается в споре. Вот только меня не очень устраивает обоснование.
Возможно Вы или кто-то может дать более конкретное обоснование отнесения к ОПО?

Спасибо за прекрасную возможность поспорить. Не часто встречаешь человека, так хорошо ориентирующегося в своей деятельности. (Если иногда даже инспектора не правы).



Вот только непонятно, если РТН не знает про наши кран-балки, как он будет осуществлять контроль? (Вопрос риторический)))

А он и не будет его осуществлять, у него других дел хватает. Вот если человек пострадает, тогда уже и будут проверять, как вы правила соблюдали

И то не всегда! На неподконтрольные не ходят председателями комиссий, ГИТы расслед возглавляють.

верно. если объект не зарегистрирован РТН даже шевелиться не будет. а вот ГИТ обязательно будет смотреть при проверке.

Я же написала, что вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ!!!)))

Ещё как будет. У нас уже второй срок регистрации идёт таких ОПО, где в перечне ТУ есть как регистрируемые, так и нерегистрируемые (кран-балки, баллоны с газами). И Ростехнадзор не исключил их из перечня.

А вот выдержка с сайта tehnoprogress.ru из раздела Вопрос-Ответ:

"5.04.2010
Вопрос:
Относится ли к ОПО система подачи азота с помощью 2-х рамп, рассчитанных на 10 баллонов объемом 40 литров (Р=15МПа в каждом баллоне)? Спасибо, Козырев И.В.

Ответ эксперта:
Здравствуйте. Объекты, на которых эксплуатируются сосуды, работающие под давлением свыше 0,07 МПа, относятся к категории 2 ОПО (Приложение 1 к закону №116-ФЗ)."

Ну это Вы перебдели...и проблем себе подкинули...
Хотя, может и наоборот - порядка больше будет, жестче ситсема
А Вы сами или заставили...покажите предписание

А Вы попробуйте включить в перечень только нерегистрируемые...

Следуя Вашей логике, объекты, на которых эксплуатируются стационарно установленные г/п механизмы, а также объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 МПа, не являются ОПО, т.к. таких ОПО нет в выше приведённом подпункте 1.3.а).



И снова по Вашей логике - при эксплуатации (и т.п.) подъёмных сооружений (...) эти правила применяются, но эти объекты не ОПО, т.к. они не попали в подпункт 1.3.а). Так получается?

В общем "нахимичили" эти "нормотворцы" из Ростехнадзора. Сами, наверное, не смогут разобраться...

Например, из п.1.3. д) возникает ещё один вопрос: последняя фраза регистрируемых в органах Госгортехнадзора России относится ко всем перечисленным в подпункте д) ТУ или только к подъёмным сооружениям?

Идентификацию делали сами. Никто ничего не заставлял.

О каком предписании идёт речь?

http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=6082&start=0

Неверный вывод. Следуя моей логике, к категории ОПО (в части г/п и СРД) относятся объекты, на которых эксплуатируются г/п механизмы и СРД, подлежащие регистрации в Ростехнадзоре. Многих при проведении идентификации сбивают с толку требования, изложенные в ФЗ-116. Но! повторяю еще раз: не смешивайте в одну кучу признаки опасности и саму опасность.


Нет, не так. Как раз объекты, на которых эксплуатируется оборудование, перечисленное в п/п д) - ОПО

А вот тут с Вами согласна. В правилах ПБ 03-517-02 п.1.3 видите что написано:
а) при проектировании, строительстве, эксплуатации, расширении, реконструкции, техническом перевооружении, консервации и ликвидации опасных производственных объектов: - и далее перечисляются эти самые опасные объекты;
в подпунктах б), г), е) - идет уже не перечисление ОПО, а обозначены виды работ, выполнение которых на ОПО подпадает под действие ПБ 03-517-02. Далее идут п/п ж) и з) - тут мы знаем, что ЭПБ подлежат в т.ч. ТУ, эксплуатируемые на ОПО и под аттестацию в области ПБ попадает персонал, занятый эксплуатацией ОПО - т.е. опять же указываются действия на ОПО, на которые распространяются ПБ. Теперь про п/п д). Добавь законодатели всего одну фразу в ФЗ 116 про сосуды и краны - "подлежащие регистрации в Ростехнадзоре" - и все, куча вопросов сразу же бы и отпала. Вспомните, раньше до введения в действия ФЗ 116 тогда еще Госгортехнадзору поднадзорны были только сосуды и г/п краны, подлежащие регистрации в ГГТН. В отношении г/п и СРД тож самое осталось и сегодня. При идентификации - это Вы так думаете, что идентифицируете объект, на котором эксплуатируются г/п механизмы, не подлежащие регистрации, как ОПО. В карте учеты Вы указываете просто признак опасности: "2.3.Использование стационарно установленного г/п механизмов...", - это потому, что у Вас есть регистрируемые краны, а вот про нерегистрируемые, думаю, что это Ваши домыслы...