С чего начать. Советы бывалых.

мороз · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 4:54 am

м.Евгений писал(а):

green писал(а):

Колеги мороз зодал хороший вопрос, я вот ставлю 40 часов, и помню что где то натыкался на это, а вот где уже и не припомню :oops:

, подскажите где это почитать?

Для категорий специалистов, не отнесенных к..., может быть и др. количество часов - сколько, ВЫ РЕШАЕТЕ. (для экономистов, бухгалтеров, и др. офисников).

Категория слушателей:
1) руководители организаций, заместители руководителей организаций, в том числе курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда, работодатели – физические лица, иные лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью;
2) руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ;
3) специалисты служб охраны труда, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда;
4) члены комитетов (комиссий) по охране труда;
5) уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов;
6)
7)

педагогические работники образовательных учреждений начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального, послевузовского профессионального образования и дополнительного профессионального образования – преподаватели дисциплин "охрана труда", "безопасность жизнедеятельности", "безопасность технологических процессов и производств", а также организаторы и руководители производственной практики обучающихся;
9) члены комиссий по проверке знаний требований охраны труда

м.Евгений в первую очередь спасибо, во вторую хотел кое-что допроеснить для себя. Всех кто не вошёл в перечисленный список можно обучать и 5 часов к примеру, раз это ничем не ограничивается, верхняя планка есть нижней нет.Я правильно понял.

м.Евгений · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 8:32 am

Нижней нет.
Однако, обучение в меньшем объеме вызывает некоторые сомнения. Согласно типовой программы, все вопросы должны быть так или иначе отражены. !0 часов - эт просто некий след от ГОСТ 12.0.004 (там 10 часов для РАБОЧИХ без повышенной опасности). За 2-3 месяца, не особо напрягаясь, по 1 - 2 часа в день можно обучение провести.

kan_ss · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 8:53 am

павел писал(а):

разве при присвоении первой группы ещЁ и знания ПО ОХРАНЕ ТРУДА проверяют... :wink:

какой пункт?

Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ.
п. 11.11. Инструктажи на рабочем месте завершаются проверкой знаний устным опросом или с помощью технических средств обучения, а также проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы. Знания проверяет работник, проводивший инструктаж.

Инструктаж при присвоении первой группы должен завершаться проверкой знаний по охране труда в объеме инструкции по ОТ. Так у нас.
:wink:

павел · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 9:08 am

kan_ss писал(а):

павел писал(а):

разве при присвоении первой группы ещЁ и знания ПО ОХРАНЕ ТРУДА проверяют... :wink:

какой пункт?

Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ.
п. 11.11. Инструктажи на рабочем месте завершаются проверкой знаний устным опросом или с помощью технических средств обучения, а также проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы. Знания проверяет работник, проводивший инструктаж.

Инструктаж при присвоении первой группы должен завершаться проверкой знаний по охране труда в объеме инструкции по ОТ. Так у нас.
:wink:

Уговорил.... только без ОТ... :wink:

Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током.

kan_ss · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 9:47 am

павел писал(а):

Уговорил.... только без ОТ... :wink:

Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током.

Ну, ... ладно. Соглашусь. :wink:

Правда, выделенное, я всегда относил к ОТ.

павел · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 9:55 am

kan_ss писал(а):

павел писал(а):

Уговорил.... только без ОТ... :wink:

Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током.

Ну, ... ладно. Соглашусь. :wink:

Правда, выделенное, я всегда относил к ОТ.

Кстати, название инструкции (своЁ) пересмотрел?

мороз · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 10:00 am

м.Евгений писал(а):

Нижней нет.
Однако, обучение в меньшем объеме вызывает некоторые сомнения. Согласно типовой программы, все вопросы должны быть так или иначе отражены. !0 часов - эт просто некий след от ГОСТ 12.0.004 (там 10 часов для РАБОЧИХ без повышенной опасности). За 2-3 месяца, не особо напрягаясь, по 1 - 2 часа в день можно обучение провести.

Про 5 часов я конечно утрировал, просто хотел выяснить существуют ли ограничения (именно прописанные) по данному вопросу.

kan_ss · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 11:03 am

павел писал(а):

Кстати, название инструкции (своЁ) пересмотрел?

Я рассмотрю Ваше предложение.

павел · **Добавлено:** Пн мар 29, 2010 11:23 am

kan_ss писал(а):

павел писал(а):

Кстати, название инструкции (своЁ) пересмотрел?

Я рассмотрю Ваше предложение.

а вот ненадо искать легких путей... :lol:

мороз · **Добавлено:** Ср мар 31, 2010 12:22 pm

Прошу помочь разобраться, если проверкой знаний по организации занимается выездная комиссия, то как быть с протоколом.
- Он должен быть один, тогда от какого числа.
- Протоколов должно быть столько сколько участков.

Эльвира · **Добавлено:** Ср мар 31, 2010 12:34 pm

мороз писал(а):

Прошу помочь разобраться, если проверкой знаний по организации занимается выездная комиссия, то как быть с протоколом.
- Он должен быть один, тогда от какого числа.
- Протоколов должно быть столько сколько участков.

Протоколов может быть даже столько, сколько проверяемых...
Но лучше не один протокол на все участки. А на каждом участке протокол для групп по профессиям. Вы же в протоколе конкретизируете программу обучения по профессии. Или она у Вас на всех одна?

мороз · **Добавлено:** Ср мар 31, 2010 12:48 pm

Эльвира писал(а):

Протоколов может быть даже столько, сколько проверяемых...
Но лучше не один протокол на все участки. А на каждом участке протокол для групп по профессиям. Вы же в протоколе конкретизируете программу обучения по профессии. Или она у Вас на всех одна?

Программы конкретно не прописываю просто по программам обучения по ОТ для персонала ООО... в объёме для рабочих столько для специалистов столько.

Мысль я вашу понял спасибо.

м.Евгений · **Добавлено:** Ср мар 31, 2010 12:49 pm

Дополню Эльвиру
7.2 Проверку знаний по безопасным методам и приемам выполнения работ (БМПВР) управляемого персонала осуществляет Комитет по охране труда и другим вопросам безопасности - в качестве постоянно действую-щей комиссии организации.
7.3 Проверка знаний проводится в объеме требуемой компетенции и квалификационных требований, а также в объеме требований инструкций, обеспечивающих безопасность труда. При необходимости проводятся проверки практических навыков (выполнения пробной работы).
7.4 В случае, если руководитель или специалист непосредственно выполняет работы, закрепленные за управляемым персоналом (совмещение, замещение отсутствующего работника и др.), он должен пройти проверку знаний по БМПВР в порядке, установленном для соответствующего управ-ляемого персонала. При этом данный вид обучения не исключает и не заменяет обучения, необходимого для руководителей и специалистов.
7.5 Проведение проверки знаний по БМПВР фиксируется в Протоколе заседания комиссии по проверке знаний требований безопасности и гигиены труда (рекомендуемая форма приведена в Приложении М).
О проведении проверки знаний делается соответствующая запись в имеющееся удостоверение работника, а при его отсутствии выдается новое удостоверение по форме в соответствии с Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 года № 1 / 29. Выдача удостоверений на руки и их последовательная нумерация фиксируется в журнале с подписью получившего удостоверение.
7.6 Пpовеpка знаний должна пpоводиться в объеме всех программ подготовки, распространяющихся на данное рабочее место, на данного работника. Отдельный Протокол должен быть оформлен:
- индивидуально на работника, успешно прошедшего стажировку на рабочем месте:
- на каждую профессиональную группу работников;
- на каждую программу обучения и проверки знаний
- на каждый вид специальных работ.

мороз · **Добавлено:** Ср мар 31, 2010 1:01 pm

м.Евгений писал(а):

Дополню Эльвиру
7.2 Проверку знаний по безопасным методам и приемам выполнения работ (БМПВР) управляемого персонала осуществляет Комитет по охране труда и другим вопросам безопасности - в качестве постоянно действую-щей комиссии организации.
7.3 Проверка знаний проводится в объеме требуемой компетенции и квалификационных требований, а также в объеме требований инструкций, обеспечивающих безопасность труда. При необходимости проводятся проверки практических навыков (выполнения пробной работы).
7.4 В случае, если руководитель или специалист непосредственно выполняет работы, закрепленные за управляемым персоналом (совмещение, замещение отсутствующего работника и др.), он должен пройти проверку знаний по БМПВР в порядке, установленном для соответствующего управ-ляемого персонала. При этом данный вид обучения не исключает и не заменяет обучения, необходимого для руководителей и специалистов.
7.5 Проведение проверки знаний по БМПВР фиксируется в Протоколе заседания комиссии по проверке знаний требований безопасности и гигиены труда (рекомендуемая форма приведена в Приложении М).
О проведении проверки знаний делается соответствующая запись в имеющееся удостоверение работника, а при его отсутствии выдается новое удостоверение по форме в соответствии с Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 года № 1 / 29. Выдача удостоверений на руки и их последовательная нумерация фиксируется в журнале с подписью получившего удостоверение.
7.6 Пpовеpка знаний должна пpоводиться в объеме всех программ подготовки, распространяющихся на данное рабочее место, на данного работника. Отдельный Протокол должен быть оформлен:
- индивидуально на работника, успешно прошедшего стажировку на рабочем месте:
- на каждую профессиональную группу работников;
- на каждую программу обучения и проверки знаний
- на каждый вид специальных работ.

Спасибо, м.Евгений, ссылку на документ подскажите, если не сложно.

м.Евгений · **Добавлено:** Ср мар 31, 2010 1:06 pm

Это мой документ (стандарт организации) :wink:

Сделайте свой ЛНА по обучению, учитывая глубины глубин.
Можете использовать, а можете сделать лучше.

С чего начать. Советы бывалых.

Кто сейчас на форуме