Из уважения к нашим энергетикам ФЛЭЙМ продолжать не буду.
Правильно, Эльвира - не здесь. Кроме того, и не со мной.
В эти тонкости не вникал. Я согласен, верю и проникаюсь аргументами, приведенными Россом.
Тем не менее, я не навязываю новичкам нелегкий выбор отказываться от 1 группы, а просто говорю, что не всЁ так просто. Никто же не отнимает у начинающего велосипедиста третье колесо...
Тем, где звучали эти аргументы...много.
Просто не могу ссылки счас искать.
Айя писал(а):
Эльвира, а как Вы думаете, с какой целью разработаны типовые инструкции по охране труда для пользователей ПЭВМ и для тех, кто работает на копировально-множительной технике?
По мне, так я бы просто ознакомила под роспись с инструкцией работающих на ПК и всё! Вредность от ЭМИ - пожалуйте, предусмотрены по этому фактору вредности ежегодные медосмотры, опасность поражения электротоком - инструктаж по ЭБ.
Но так как помимо этой инструкции предусмотрены и другие, тут и возникают вопросы: инструктаж и обучение, или же одно из двух...
А Сергей Алиевич прав. С какой целью разработаны инструкции по эксплуатации тех же ПК, которые используются дома?
И главное.
prosto_ja писал(а):
меня не столько волнует вопрос о прохождении инструктажа по ЭБ (по большому счету, это действительно не моя проблема), сколько то,что он не хочет согласовывать остальные ИОТ из-за наличия фразы "допускаются лица, имеющие I группу по электробезопасности..."
Добрый день, prosto_ja!
Не хотелось ввязываться, но Вы очень настойчиво ищете истину. Как мне показалось, сильно хотите достать своего энергетика, чтоб обязал офисников инструктироваться как персонал 1 группы.
Предположил по некоторым признакам, что Вам хотелось бы узнать и моё мнение. Написал Вам в личку, а Вы ею не пользуетесь... Потому пишу тут.
Ваш энергетик скорее всего полностью прав. Посмотрите на прилагаемую картинку: у вас на фирме есть электроустановки, есть персонал этих электроустановок и есть персонал, не относящийся к работе ЭУ никак (персонал бухгалтерии, персонал секретариата, обслуживающий персонал...).
Правила общения с ЭУ (ПУЭ, ПТЭЭП и ПОТ РМ-016) написаны исключительно для электроустановок - этих монстров электрического мира, состоящих из разного оборудования, площадей, помещений и пр., объединённого специальным комплектом документации, из которого видно, что эта совокупность решает какую-то определенную электрическую задачу.
Для извлечения пользы из этой ЭУ содержится персонал ЭУ, назначаемый специальным приказом.
Он бывает электротехнический (те, кто лезут к токоведущим частям, поддерживают ЭУ в нужном состоянии, регулируют... И ещё есть у электроустановки персонал неэлектротехнический - те, которые тоже работают на эту ЭУ, но в токоведущие части никогда не лезут, нажимают на кнопочки, снимают показания с шкал, что-то считают и пр...
Как выбирать, обучать и контролировать персонал ЭУ, сказано подробно в Правилах по ЭУ. В частности, там требуется обучать неэлектротехнический персонал ЭУ путём инструктирования по спецпрограмме с проверкой усвоения материала и присвоением под протокол первой группы электробезопасности.
Однако вы должны беспокоиться и о персонале бухгалтерии, директората, хоздвора и т.п. подразделений, не обслуживающих какую-то ЭУ. Ведь они тоже имеют возможность соприкоснуться с электричеством, например, при обрыве розеток, куда они включают бытовую технику, при поломках этой техники... В их должностных обязанностях нет указаний лезть к токоведущим частям используемых приборов и линий, но предостеречь их всё же нужно.
Для этого каждому принимаемому работнику на вводном инструктаже специально (смотри п.4 типовой программы вводного) разъясняется, что на фирме есть такая опасность - электричество, оно может оказать вот такое-то воздействие с неприятными последствиями.... То есть даётся представление об электричестве и его свойствах, проявляемых через многочисленные электроприборы.
При инструктаже на рабочем месте такому персоналу предлагается изучить и соблюдать специально созданные инструкции по ОТ при работе с электроприборами и инструментами. И ещё их обучают оказывать помощь пострадавшим случайно от электричества...
В чем разница между обучением электробезопасности неэлектротехнического персонала ЭУ и персонала, скажем, бухгалтерии?
По объему информации полное равенство. Разве что неэлектротехнический персонал ЭУ всё же ещё что-то пунктирное узнаёт о своей ЭУ...
По регистрации - персонал ЭУ с первой группой инструктируется раз в год под запись в протокол (одним из электротехнических специалистов этой ЭУ не ниже 3 группы допуска по специальной программе, созданной им). А прочий персонал расписывается в журналах инструктажа на РМ, на самих инструкциях, в журнале вводного...
Можно, конечно, попытаться объявить в приказе персонал бухгалтерии неэлектротехническим персоналом ЭУ... Такое и стараются делать на предприятиях, где уже есть электротехник, готовый инструктировать на 1 группу. А там, где ЭУ нет (таких фирм масса!), правильнее никого не напрягать, а инструктировать в обычном порядке.
В принципе, инструктируя бухгалтера по программе первой группы, вы нисколько его не перегрузите электрознаниями... Но можете нарваться (как я когда-то) на злобный и правомерный отказ согласиться с приказом: я в электроустановках работать не нанималась!..
Я предлагаю Вам обсудить мои подсказки с вашим энергетиком, уверен, что вы найдете общий язык, успокоитесь и помиритесь.
Мой привет умному вашему специалисту!
ЗЫ: вот там пониже Вован задал вопрос насчёт ТИРО... Ответ же прямо в самой ТИРО: Настоящие Типовые инструкции предназначены для подготовки инструкций по охране труда
для всех категорий работников, занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих......
Если смотреть по моей картинке, то это справа...
А насчет работников, занятых выполнением работ на металлообрабатывающих станках в каком-то цехе, - их вполне пристойно отнести к электротехническому персоналу минимальной группы без права самостоятельного ремонта электрооборудования.
Они будут электротехническим персоналом ЭУ под названием "Цех металлообработки". В цехе с таким названием немало наберётся всякого электрооборудования, объединённого единой задачей, наличием персонала разных групп... Как раз удовлетворяющего определению ЭУ. Раз у станочников в должностных обязанностях и инструкциях есть задания типа "оценить внешнее состояние электроцепей станка", " выявить работу привода от двух фаз" и пр.., то очень даже полезно аттестовать именно на 2 группу. Не более.
Вход
Регистрация
Помощь
Поиск
самое интересноен что я ответ получил еще на 3 стр, но мнения обеих сторон очень весомые и окончательный выбор только за мной, как говорится меня предупредили а дальше....