Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 4:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 2:14 pm
Сообщений: 590
Откуда: Ярославль
Постановление №73 п.3.
б) на территории организации, других объектах и площадях, закрепленных за организацией на правах владения либо аренды (далее - территория организации), либо в ином месте работы в течение рабочего времени (включая установленные перерывы), в том числе во время следования на рабочее место (с рабочего места), а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства, одежды и т.п. перед началом и после окончания работы, либо при выполнении работ за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
Все таки производственная!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 4:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 2:39 pm
Сообщений: 5
Татка писал(а):
Цитата:
ЧТО В БОЛЬНИЧНОМ НАПИСАНО

Скорее всего больничного еще нет. Больничные выдаются при выписке из стационара. Можно поинтересоваться у работника, что он рассказал при поступлении в больницу. А если туда будет запрос о тяжести травмы, то скорее всего в больничном будет автоматически запись "травма на производстве"


Да запрос направил :cry: .Завтра буду забирать. При поступлении у травматолога в журнале было написано "травма по пути с работы"..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 4:45 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Татка писал(а):
Постановление №73 п.3.
б) на территории организации, других объектах и площадях, закрепленных за организацией на правах владения либо аренды (далее - территория организации), либо в ином месте работы в течение рабочего времени (включая установленные перерывы), в том числе во время следования на рабочее место (с рабочего места), а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства, одежды и т.п. перед началом и после окончания работы, либо при выполнении работ за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
Все таки производственная!

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 4:47 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
По пути с работы... Россия

Mo-car_II писал(а):
При поступлении у травматолога в журнале было написано "травма по пути с работы"..


По пути с работы... Россия

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 4:48 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
м.Евгений писал(а):
Татка писал(а):
Постановление №73 п.3.
б) на территории организации, других объектах и площадях, закрепленных за организацией на правах владения либо аренды (далее - территория организации), либо в ином месте работы в течение рабочего времени (включая установленные перерывы), в том числе во время следования на рабочее место (с рабочего места), а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства, одежды и т.п. перед началом и после окончания работы, либо при выполнении работ за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
Все таки производственная!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 4:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 2:14 pm
Сообщений: 590
Откуда: Ярославль
Травматологу (а скорее всего медсестре) по-фигу, что писать в журнале. Она больничные не выписывает и наши законы ей до лампочки. У нас встречаются мед.учреждения, где говорят, что Минздравовский приказ №275 "О формах документов необходимых для расследования.." носит рекомендательный характер.
А по поводу классификации мы однажды нашего ГИТ спросили, как оценивать именно такую ситуацию (о которой сейчас речь идет). Он нам сказал, что даже если человек получил травму у порога проходной (снаружи), то это уже все равно территория предприятия и травма должна считаться производственной.
Хотя всем известно, что наши законы пишутся так, чтобы их можно было трактовать удобным для читателя образом. :?


Последний раз редактировалось Татка Чт фев 18, 2010 4:58 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 4:57 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
В данном случае имеется несовпадение Постановления и ТК РФ.

Вы трактуете поход с работы как ....
....при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая :?:

Да нет, я не против 8)

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 5:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 2:14 pm
Сообщений: 590
Откуда: Ярославль
Евгений, я когда-то работала на заводе. Там в проходной была установлена "вертушка" с таймером. Каждый в проходной отмечался при входе и выходе. А потом от проходной шел до своего цеха. До некоторых цехов идти было минут 15. Т.е. чел должен был отметиться в проходной как минимум за 15 минут до начала рабочего времени (обратно аналогично) иначе ему ставилось опоздание. И ка вы считаете, в такой ситуации расценивать переход работника по территории предприятия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 5:16 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
У него
Человек шел в пределах заводапосле окончания работы на автобус.
Что за автобус на территории завода :?: - служебный чтоли...Тогда другой коленкор.
А так, рейсовый городской подразумевает что он типа вышел за вертушку...

В Вашем случае - согласен. Тоже бы признал. Тем более с точки зрения управления рисками интересны причины этого происшествия и ЧЁ делать. Но у нас в комиссии по рассл легких всегда сидел пятым членом юрист, который... А от него чего-только не услышишь и уже на рефлексах так же действуешь.:D

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 5:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 2:14 pm
Сообщений: 590
Откуда: Ярославль
Вот я и говорю
Цитата:
наши законы пишутся так, чтобы их можно было трактовать удобным для читателя образом
:lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 6:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...этот случай можно признать связанным с производством, а можно и не связать... Поэтому я и говорил, что это не категорично Н-1...Лично у меня в практике было несколько НС на территории, которые не признали связанными с производством. В том числе, был НС на территории, +больничный - травма на производстве. Не признали, составили акт произв формы, приложили к больничному, отдали в ФСС...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 6:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 2:39 pm
Сообщений: 5
aLexNIC писал(а):
...этот случай можно признать связанным с производством, а можно и не связать... Поэтому я и говорил, что это не категорично Н-1...Лично у меня в практике было несколько НС на территории, которые не признали связанными с производством. В том числе, был НС на территории, +больничный - травма на производстве. Не признали, составили акт произв формы, приложили к больничному, отдали в ФСС...


А примерно, как так можно не признать нс на производстве?? :shock: Исходя из вашей практики, что нужно сделать??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 6:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Mo-car_II писал(а):
aLexNIC писал(а):
...этот случай можно признать связанным с производством, а можно и не связать... Поэтому я и говорил, что это не категорично Н-1...Лично у меня в практике было несколько НС на территории, которые не признали связанными с производством. В том числе, был НС на территории, +больничный - травма на производстве. Не признали, составили акт произв формы, приложили к больничному, отдали в ФСС...


А примерно, как так можно не признать нс на производстве?? :shock: Исходя из вашей практики, что нужно сделать??

Очень просто. Нужно знать нюансы Вашей организации, и подробности Вашего н/с.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 6:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Alex36 писал(а):
...Очень просто. Нужно знать нюансы Вашей организации, и подробности Вашего н/с.

...зачОт!

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 18, 2010 6:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Mo-car_II писал(а):
...А примерно, как так можно не признать нс на производстве?? :shock: Исходя из вашей практики, что нужно сделать??

...см.личку...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь