Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 10:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Не все так просто, павел, как ты помнишь тоже само было с молоком в позапрошлом году, при замене денежной компенсацией, так и сейчас, при сертификации ГИТ попросил документы, подверждающие доплаты, в соответствии с законом, и был вполне удовлетворен, доплаты эти проверила налоговая и и ничего противозаконного не нашла, а то что МЗСР нарушает закон, это дело его руководителей, а не мое, я нашел способ и делаю всё законно. Кстати это разъяснение вышло после того, как у нас почти год эти доплаты производились в соответствии с законом на основании АРМ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 5:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 6:48 am
Сообщений: 418
Откуда: Уссурийск
Заместитель Министра Александр Сафонов: компенсации и надбавки за работу на опасных производствах никто не отменяет
3/февраля /

Заместитель главы Минздравсоцразвития России Александр Сафонов прокомментировал изменения, касающиеся совершенствования законодательной базы, регламентирующей порядок назначения компенсаций и выплат работникам, занятым на работах с вредными/опасными условиями труда. Соответствующие проекты приказов Минздравсоцразвития России были обсуждены на заседании Российской трехсторонней комиссии.

По словам замминистра, статьей 37 Конституции Российской Федерации и статьей 3 Трудового кодекса Российской Федерации прямо запрещена дискриминация граждан, в том числе на основании их принадлежности к той или иной профессии, должности или виду деятельности.

При этом, как отметил Александр Сафонов, действующая нормативная база устанавливает именно дискриминационный статусный (списочный) подход к предоставлению работникам компенсаций и поэтому безнадежно устарела: «Сейчас действует перечень производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, утвержденный постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС в 1974 году», – сообщил он. «В него входит около семи тысяч наименований профессий и должностей, и 43 наименования производств, цехов и видов работ». Основные недостатки заключаются в том, что отсутствует механизм установления компенсаций для тех работников, чьи должности (профессии) не поименованы в действующих в настоящее время списках и перечнях, в то же время компенсации продолжают предоставляться работникам, которые в этих списках находятся, но их условия труда на рабочих местах уже не относятся к вредным и опасным», - добавил Александр Сафонов.

Таким образом, отметил также Александр Сафонов, складывается ситуация, при которой работники даже одной организации имеют различные права в плане предоставления им компенсаций за вредные условия труда.

По словам Александра Сафонова, совершенствование нормативной базы предполагает введение минимальных уровней компенсационных выплат, чтобы гарантировать защиту прав всех без исключения работников, тем самым доводя российской трудовое законодательство до мировых стандартов.

В соответствии со статьями 92, 117 и 147 Трудового кодекса сокращенная продолжительность рабочего времени, минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска и повышенный размер оплаты труда работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда устанавливается в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

В связи с этим, пояснил замминистра, в рамках реализации постановления Правительства РФ (№ 870 от 20 ноября 2008 г.) для работников, занятых на подобных производствах установлены:

сокращенная продолжительность рабочего времени - не более 36 часов в неделю;
ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск - не менее 7 календарных дней;
повышение оплаты труда – не менее 4% тарифной ставки (оклада).
Кроме того, Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации разработало проект документа, устанавливающего минимальные размеры указанных компенсаций в зависимости от класса условий труда, определенного по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, а также условия предоставления работникам этих компенсаций.

В целях выработки единого подхода к установлению компенсаций, установления равных прав, Министерством подготовлен проект приказа «Об утверждении условий предоставления сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска и повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест» (далее - Условия).

Проект приказа определяет требования к предоставлению в зависимости от классов условий труда, установленных по результатам аттестации рабочих мест, следующих видов компенсаций:

сокращенная продолжительность рабочего времени;
ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск;
повышение оплаты труда (далее - компенсации).
и распространяется на всех работников, занятых:

на работах (рабочих местах) с вредными и (или) опасными условиями труда;
на работах (рабочих местах), при выполнении которых (на которых) на работника воздействуют только факторы тяжести труда, уровни которых превышают предельно допустимые значения, установленные действующим законодательством (далее – тяжелые работы);
на работах (рабочих местах) с особыми условиями труда.
Компенсации предлагается устанавливать персонально для каждого работника, занятого на тяжелых работах (рабочих местах), работах (рабочих местах) с вредными и (или) опасными и особыми условиями труда, в зависимости от класса условий труда, установленного по результатам аттестации его рабочего места по условиям труда, проведенной в соответствии с существующим Порядком проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденном приказом Минздравсоцразвития России от 31 августа 2007 г. № 569, после вступления в действие разработанных Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации Условий, и действующих до проведения очередной (повторной) аттестации рабочих мест по условиям труда.

Таким образом, для работодателя устанавливается переходный период, продолжительностью до 5 лет, что позволит провести планомерную эффективную работу по аттестации рабочих мест по условиям труда и осуществить переход от статусного (профессии, должности) и отраслевого (производства, цеха) принципа установления компенсаций к предоставлению компенсаций по результатам аттестации рабочих мест.

Компенсации, установленные работникам до вступления в действие указанных Условий, сохраняются за работниками на все время работы у работодателя на данном рабочем месте, в соответствующей должности (профессии, специальности) до получения результатов очередной (повторной) аттестации рабочих мест по условиям труда.

Кроме этого, Условиями предусматриваются:

минимальные размеры компенсаций работникам, занятым на тяжелых работах, работах (рабочих местах) с вредными и (или) опасными, а также особыми условиями труда в зависимости от класса условий труда устанавливаются Минздравсоцразвития России;
повышенные или дополнительные компенсации могут устанавливаться коллективными договорами;
локальными нормативными актами с учетом финансово-экономического положения работодателя.
Установлен порядок исчисления продолжительности ежегодного дополнительного отпуска, повышенного размера оплаты труда.

Проектом приказа «Об утверждении размеров компенсаций (сокращенной продолжительности рабочего времени, минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска и минимального размера повышения оплаты труда) работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда» предложен единый подход к установлению минимальных размеров компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, который основывается на результатах аттестации рабочих мест по условиям труда.

Как отметил Александр Сафонов, эти проекты были рассмотрены на заседании Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений и поддержаны стороной Комиссии, представляющей общероссийские объединения работодателей.

Вместе с тем, сторона Комиссии, представляющая общероссийские объединения работодателей, посчитала необходимым продолжить работу по совершенствованию нормативной правовой базы и правоприменительной практики в области охраны труда.

В этой связи, всеми сторонами Комиссии было поддержано предложение общероссийских объединений работодателей о создании при Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации с участием сторон социального партнерства совещательного органа (совета) по вопросам совершенствования стандартов, развития нормативной правовой базы в сфере охраны труда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 9:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Красиво сказано, но когда проект приказа перестанет быть приказом?

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 9:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 6:48 am
Сообщений: 418
Откуда: Уссурийск
Владимир Ильич, Вы хотели сказать "перестанет быть проектом", тоже очень интересует этот вопрос. И еще, если у нас аттестация проведена по 12 постановлению, а срок переаттестации еще не подошел, мы что не имеем права назначать доплаты по новому приказу???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 10:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Диана Анатольевна писал(а):
срок переаттестации еще не подошел, мы что не имеем права назначать доплаты по новому приказу???


В 870 постановлении написано же "по результатам АРМ". А как срок старой АРМ закончится - проведете АРМ и по новым правилам предоставите компенсации.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 11:18 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Диана Анатольевна писал(а):
Владимир Ильич, Вы хотели сказать "перестанет быть проектом", тоже очень интересует этот вопрос. И еще, если у нас аттестация проведена по 12 постановлению, а срок переаттестации еще не подошел, мы что не имеем права назначать доплаты по новому приказу???


Или раньше этого срока проведите /сами+протоколы/, оформите изменения к картам.Зачем два года платить за безопасные условия.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 4:44 pm
Сообщений: 80
Откуда: Город-герой
Диана Анатольевна писал(а):
мы что не имеем права назначать доплаты по новому приказу???


МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 9 апреля 2009 г. N 22-2-15/4

МИНИМАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ ПОВЫШЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ
УСЛОВИЯМИ ТРУДА

Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства рассмотрел письмо и сообщает.
В настоящее время организации внебюджетного сектора экономики самостоятельно устанавливают системы оплаты труда, включая системы надбавок и доплат.
Таким образом, данные организации вправе при установлении размеров часовых тарифных ставок рабочих использовать соотношения между тарифными ставками различных категорий рабочих, установленные нормативными правовыми актами бывшего СССР.
Что касается повышенной оплаты труда за работу во вредных условиях труда, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 года N 870, минимальные размеры таких повышений в зависимости от класса условий труда должны быть установлены Минздравсоцразвития России.
Таким образом, до принятия соответствующего нормативного правового акта Минздравсоцразвития России, определяющего минимальные размеры повышения заработной платы работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия указанного повышения, продолжает действовать законодательство бывшего СССР, регламентирующее эти вопросы, - Постановление ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 17 сентября 1986 года N 1115 и принятое в соответствии с ним Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 3 октября 1986 года N 387/22-78.

Заместитель директора
Департамента заработной платы, охраны
труда и социального партнерства
Н.З.КОВЯЗИНА


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 12:24 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Но не менее 4% за любые "вредные" места.
И никакие письма никаких министерств никого не должны смущать

КОНСТИТУЦИЯ. Статья 115

1. На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.
2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 12:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 4:44 pm
Сообщений: 80
Откуда: Город-герой
Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 г. N 870
2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации ... установить в зависимости от класса условий труда ..., а также условия предоставления указанных компенсаций.
Где эти условия? Сами придумываем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 12:40 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Ползуемся старым.Если в старых нет /доплата офиснику/ -ставим не менее 4% со ссылкой на 870. То есть соединяем глубину глубин и ширину ширин. Надеюсь, недолго осталось - по информации от... , приказ на выходе из Минюста 8)

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 2:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 7:35 pm
Сообщений: 311
"Заместитель Министра Александр Сафонов: компенсации и надбавки за работу на опасных производствах никто не отменяет "
А можно это где-нибудь прочитать? или послушать? А то получится, как всегда: дядя сказал... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 3:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Хотелось бы услышать от коллег, что же это за неустранимые вредные условия труда для офисника, за которые полагаются компенсационные выплаты. В общем , не смешно. Постановление 870 пока мертворожденное, и, как мне кажется, разъяснения Минздравсоцразвития по вопросу его применения неоднократно цитировались. Поэтому при аттестации "по -новому, доплаты назначаем "по-старому".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 3:56 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
naniblack писал(а):
Хотелось бы услышать от коллег, что же это за неустранимые вредные условия труда для офисника, за которые полагаются компенсационные выплаты".


На весь срок от утверждения результатов АРМ до утверждения результатов повторной АРМ после улучшения условий труда должны за вредные устанавливаться.

Но факторы ВСЕ теоретически устранимые, если только вас чёрт не дернул аэроионный состав мерить или офис не в подвале из за жадности ИП "мародер" :D

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 4:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
А я о практике. Да, и в старом, но все еще действующем законодательстве прописано условие для доплат :не ниже 50% рабочего времени во вредных условиях.В прошлом году я очень интересовалась аттестатцией р/м для работающих с ИИ (у коллег). Вот ведь неустранимый фактор, а доплат ни у кого нет- ситуация под контролем, все замеряется в установленные сроки, превышения уровней нет.А если выезд на ЧС( где 4 класс условий труда сразу) кто знает, что намеряют , но ведь работают от силы раз в год, за что доплачивать? Это не армия, гле платят за боевую готовность. Илья, если вспомнит, подтвердит: пожарным, при 4 классе условий труда, доплата только при условии работы в СИЗОД не менее 50% рабочего времени. Так за какие вредные условия труда платить офисникам?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2010 4:28 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
:evil: Мы говорим про устранимые факторы 8)

К неустранимым /срок - длиннее срока действия АРМ/ относятся:
1) жадность работодателя
2) правовая неграмотность работника
3) наличие в 50 метрах гидроэлектростанции

Вот и пусть за это платит.
Не будет платить - можно и в суд подать.
Только так наши жадные и нечистоплотные мародеры-хозяйчики будут мотивированы
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=6491&start=0

Владимир Ильич Скажи, как МОДЕРАТОР веское слово :D

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Последний раз редактировалось м.Евгений Пт фев 05, 2010 4:32 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь