Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 10:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Владимир Ильич писал(а):
и (или)
на усмотрение комиссии
Т.к. выявленю подлежат только вредные или опасные производственные факторы, то зачем, скажем оценивать напряженность уборщице, если в итоге будет 1 класс?
Напряжённость оценивают всем и к тому же уборщицы разные бывают

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 11:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
dickein писал(а):
"Т.к. выявленю подлежат только вредные или опасные производственные факторы, то зачем, скажем оценивать напряженность уборщице, если в итоге будет 1 класс?"
А как же извечный вопрос, что является вредным фактором - любой воздействующий фактор или только превышающий ПДУ? :D
Вы хотите сказать, что можно делать замеры и протоколы только по факторам, которые АК сочтет вредными? А если сочтут УТ на предприятии допустимыми - таки можно и перечнем РМ ограничиться :D


Если дословно читать 569 приказ, то да.

2. Аттестация рабочих мест по условиям труда предполагает проведение оценки условий труда на рабочих местах в целях выявления вредных и (или) опасных производственных факторов и осуществления мероприятий по приведению условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями охраны труда.

Дословно выходит, что если фактор оказался невредным и тем более неопасным, значит его измерение и оценка были лишним движением. Конечно подтверждением допустимости логично является протокол с классом 2 или 1. Но в этом случае необходимо измерить весь список факторов, предусмотренных перечнем.

К сожалению или к счастью перечня факторов, которые подлежат контролю и оценке для конкретных наименований рабочих мест или выполняемых работ нет и 569-м приказом полномочия по определению этих факторов возложены на аттестационную комиссию.


Цитата:
Напряжённость оценивают всем


Где вы такое прочитали? В 569 приказе написано и (или).

В принципе можно оценить всем, но это перевод бумаги, времени, и денег, если конечно комиссия не приследует какуюто свою цель.

Зачастую и тяжесть и напряженность на всех рабочих местах оценивают чтоб удовлетворить необоснованные (не всегда) требования экспертизы.

***
Если проводить АРМ идеально (а это нецелесообразно), нужно оценивать (либо подтверждать отсутствие каждого экзотичного для данного рабочего места фактора), а это уже приводит к увеличению стоимости работ. И тут же возникает резонный вопрос: ЗАМЕМ?, ДЛЯ ЧЕГО? С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ? ЧТО НАМ ЭТО ДАСТ?

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 9:15 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Согласен с В.И.
Есть неофициальный, но написанный очень авторитетными людьми комментарий к порядку АРМ, где как раз написано что тяжесть и напряженность не есть 100% обязательные, комиссия должна решать.

Где то он на форуме выложен....

Я как эксперт руководствуюсь этим комментарием при обнаружении глубины глубин. Вопроса, почему нет тяжести у директора и напряженности у уборщика, к материалам экспертизы не ставлю.

Да, можно оценить. Но смысл :D Ну чего возиться, раз жизнь осудит :D

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 9:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Владимир Ильич писал(а):
Цитата:
Напряжённость оценивают всем
Где вы такое прочитали? В 569 приказе написано и (или).
В принципе можно оценить всем, но это перевод бумаги, времени, и денег, если конечно комиссия не приследует какуюто свою цель.
Зачастую и тяжесть и напряженность на всех рабочих местах оценивают чтоб удовлетворить необоснованные (не всегда) требования экспертизы.
А я читаю так
Приложение к Приказу Минздравсоцразвития России от 31.08.2007 N569
п. 15..., тяжесть и (или) напряженность.
т.е. тяжесть у всех
если комиссия решит схватится за "И", то плюс напряжённость, а если решит схватится за "ИЛИ", то остаётся только напряжённость.
Итого в перечне могут стоять
тяжесть
тяжесть+напряжённоть
напряжённость


Четвёртого варианта - без тяжести и напряжённости не дано.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 10:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Цитата:
тяжесть
тяжесть+напряжённоть
напряжённость


ну да. именно так и следует понимать. Никто не сказал, что если оценена тяжесть, то напряженность можно не оценивать и наоборот.
Просто бывают случаи, когда тяжесть или напряженность является нехарактерным фактором для того или иного рабочего места.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 95 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь