Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему НС пытаются скрыть?
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 8:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:12 am
Сообщений: 267
Всем привет!
Можете объяснить почему обычно хотят скрыть НС на производстве? Какие последствия? И как посчитать возможные убытки в рублях (возможно ли?), если НС переведен из разряда "на производстве" в "бытовую травму"?
Может странный вопрос, но прошу прокомментировать. Спасибо.

_________________
Пока мы жаловались на жизнь, она закончилась...(Хз кто сказал)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 8:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
1. Страх от незнания. Работодатель боится, мол, щас придет инспектор (прокурор) и всех накажет (прокурор посадит). И так думают при любом НС (легкий, тяжелый).
2. Лишняя головная боль с расследов. НС, хотя если есть ИОТ, это его забота.
Кстати, для работодателя лучше все незначительные (легкие) НС на производстве расследовать. Расслед. проводится своей комиссией, ГИТ не при чем и даже не знает про НС, оплачивает ФСС (пускай гос. оплачивает, налоги платим), в бедующем пострадавшей не будет шантажировать работодателя сокрытым НС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:02 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
3. Лень расследовать. Проще договориться с пострадавшим.
4. Если в будущем травма себя "проявит", то нафиг нужен этот геморрой работодателю...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему НС пытаются скрыть?
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:05 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lefar писал(а):
1. Можете объяснить почему обычно хотят скрыть НС на производстве?
2. Какие последствия?
3. И как посчитать возможные убытки в рублях (возможно ли?), если НС переведен из разряда "на производстве" в "бытовую травму"?


1. Это все детские страхи. Если ребенок нашкодил и есть шанс скрыть проступок, то он не бежит к маме признаваться...
2. От чего последствия - от скрытия или от н/с.
3. Какие тут могут быть убытки? от чего?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:12 am
Сообщений: 267
Цитата:
2. От чего последствия - от скрытия или от н/с.
3. Какие тут могут быть убытки? от чего?


2. От того и от другого....
3. Вот и думаю - есть какие? Может прямые, может косвенные? Вот в ФСС при НС на производстве когда сообщаем то потом больше платим налогов (или чего там)?

_________________
Пока мы жаловались на жизнь, она закончилась...(Хз кто сказал)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
Lefar писал(а):
может косвенные?


есть таке с мя снимут премию якобы я виноватый = нафига мне ето :wink:
правда у нас работяги сами замалчивают НС - зачем это им не заморачиваюсь, но т.к. меня и непосредственного руководителя не извещают = нет НС :wink:

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 12:49 pm
Сообщений: 366
Насчет расходов - воможно изменение страховых взносов в сторону увеличения "дифференцированность страховых тарифов в зависимости от класса профессионального риска".
Возможно что устанавливаются и конкретно для предприятия - "Статья 22. Страховые взносы
1. Страховые взносы уплачиваются страхователем исходя из страхового тарифа с учетом скидки или надбавки, устанавливаемых страховщиком."

Не уверен, но возможно снизят "возврат средств" на проведение мероприятий согласно Правилам финансирования предупредительных мер...

_________________
На 100% гарантировать отсутствие НС не может никто, но гарантировать 100% принятых мер по его предотварщению ты обязан.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 6:10 pm
Сообщений: 124
Откуда: Москва
Во-первых есть предприятия над которыми есть вышестоящие и требующие положительной статистики по производственному травматизму и устанавливают показатели премирования руководящего состава в зависимости от Кч, Кт и т.п. (порочная, но существующая практика - наследие совка). Далее не стоит забывать об установлении скидок и надбавок к страховому тарифу по страхованию от несчастных случаев (короче по ФСС). Следует отметить что законодательство в этом плане слишком лояльно. Наказание за сокрытие несчастного случая гораздо менее значительно того гемороя по оформлению документации при расследовании. А вообще вы для кого убытки хотите определить: для работника или для работодателя?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 10:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:12 am
Сообщений: 267
для работодателя...

_________________
Пока мы жаловались на жизнь, она закончилась...(Хз кто сказал)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 11:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Lefar писал(а):
для работодателя...

Под работодателем мы, как правило, подразумеваем совершенно конкретного человека - зовут его Гена. Убытки его зависят от условий контракта. А последствия зависят от конкретного случая.

Эльвира писал(а):
Если в будущем травма себя "проявит", то нафиг нужен этот геморрой работодателю...

Типичное "страусовое" поведение Гены. Но его, избежавшего геморроя с головой в песке, может схватить "радикулит" в виде расследования ГИТ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 11:31 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
"...Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры..."

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 11:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Если организация ещё не "засветилась" в ГИТ, то часто скрывают НС, желая оставаться в тени. Чтоб не беспокоили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 12:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Если у вас частые н/сл, кстати, м.б один тяжелый, и вы, превысив средний показатель по отрасли, автоматически попадаете под надбавку к страховому тарифу, уплачиваемому работодателем в ФСС по обязательному страхованию от н/сл. Я бы не стала говорить о государственных средствах из ФСС. Это деньги страхователей (так сказать, общий котел), в том числе и моего работодателя, находящиеся в распоряжении ФСС, не будем сейчас обсуждать насколько качественно ими распоряжаются. Поэтому, кто-то вкладывает деньги в ОТ, и при этом может платить высокий тариф, если отрасть травмоопасная, и н/сл у него нет, а кто-то и платит 0,2%, и в мероприятия по охране труда денег не вкладывает, и считает экономию фонда зар. платы, за счет л/нетрудоспособности, и 40% надбавки его не пугают. Я это пишу потому, что часто читаю: "да пусть ФСС платит". А это не ФСС -это мы сообща все оплачиваем.
И, кстати, в ГИТ, мы должны направлять сообщения о н/сл, в том числе и легких. В Положении не выделено- по последствиям тяжелых и со смертельным исходом, следовательно, по всем. Я так и делаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 12:39 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
naniblack писал(а):
и вы, превысив средний показатель по отрасли, автоматически попадаете под надбавку к страховому тарифу, .


только превысив все 3 показателя...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 1:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
naniblack писал(а)
Цитата:
А это не ФСС -это мы сообща все оплачиваем.

Действительно это так, так зачем платить ещё раз, за всё уже уплачено вперед и иногда эти деньги для пострадавших, из ФСС удается с большим трудом выдавить. Я почти 2 года, компенсацию частичной потери трудоспособности выхаживал. На какие только ухищрения не идут.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь