Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПЕСКОСТРУЙНЫЕ РАБОТЫ! Помогите разобраться!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 30, 2008 3:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:25 pm
Сообщений: 177
Откуда: Рязань
Согласно перечню работ повышенной опасности, оператору пескоструйки (очистка стекла) необходимо пройти специальное обучение по профессии "Пескоструйщик". Следуя логике, ответственных лиц (ИТР) тоже нужно обучить! :?: Вопрос! Чему? В УКК мне не дали ответа.... :( Думаю, что Сосудам под давлением... А что скажете вы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 30, 2008 6:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Сталкивалась с работами по пескоструйной обработке металлических изделий. Обработка крупногабаритных изделий проводилась в камере с принудительным удалением пыли. Работник - в средствах защиты, под маску подается сжатый воздух. Под большим давлением подают со струей воздуха песок на обрабатываемую поверхность, при этом давление в камере не создается. При обработке малых изделий - тоже камера, но меньшего объема с рукавами для рук работника и опять же с отсосом. Принцип тот же самый, но в камере уже только его руки. И в малой камере давление нет. Это к тому, что к данному случаю правила по сосудам не подходят.
Цитата:
Согласно перечню работ повышенной опасности, оператору пескоструйки (очистка стекла) необходимо пройти специальное обучение по профессии "Пескоструйщик".

Скажите, а зачем "оператору пескоструйки" проходить специальное обучение по профессии "пескоструйщик" и что Вы под этим подразумеваете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 31, 2008 8:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:25 pm
Сообщений: 177
Откуда: Рязань
Согласно "Инструкции по организации и производству работ повышенной опасности" РД 34.03.284-96, профессия Пескоструйщик относится к Перечню профессий, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности (Приложение сего документа). Вот поэтому мы и послали наших операторов в УКК получать специальное обучение с последующей выдачей удостоверения на право обслуживания пескоструйного оборудования. А вот, что делать с ИТРами ума не приложу :oops:

_________________
СПЕШИТЕ ЖИТЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 31, 2008 8:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:25 pm
Сообщений: 177
Откуда: Рязань
Я не права? :?:

_________________
СПЕШИТЕ ЖИТЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 31, 2008 9:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:25 pm
Сообщений: 177
Откуда: Рязань
З.Ы.: наши камеры выглядят также! Но вот чувствую я, что обучаться там надо! Интуиция....

_________________
СПЕШИТЕ ЖИТЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 01, 2009 6:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Изначально мне была непонятна вот эта Ваша фраза:
Цитата:
Согласно перечню работ повышенной опасности, оператору пескоструйки (очистка стекла) необходимо пройти специальное обучение по профессии "Пескоструйщик".

РД 34.03.284-96 "Инструкция по организации и производству работ повышенной опасности" не требует проведение оператору пескоструйки специального обучения по профессии "пескоструйщик", там говорится о том, что к профессии "пескоструйщик" предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности. В учебном комбинате, скорее всего, работник проходил профессиональное обучение по профессии "пескоструйщик". Если посмотреть Постановление № 1/29 от 13.01.03 г. "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ", там написано следующее:
2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает
обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными
условиями труда
, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда.
2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность
обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.
3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и
практических навыков безопасной работы работников рабочих
профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
В ГОСТе 12.0.004-90 "Организация обучения безопасности труда" написано следующее:
4.1. В отдельных отраслях, связанных с работами, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности труда, проходят дополнительное специальное обучение безопасности труда с учетом этих требований.
Т.е., как видите из этих документов, при проведении пескоструйных работ пескоструйщику надо пройти дополнительное специальное обучение безопасности труда.
Прочтите внимательно инструкцию. на которую Вы ссылаетесь. Разве в примерный Перечень работ повышенной опасности (Приложение 1) входят пескоструйные работы? Конечно, право предприятия издавать свой Перечень работ повышенной опасности и включать в него те работы, которые, по мнению специалистов этого предприятия, являются опасными, но стоит ли этот список расширять? Ведь проведение работ повышенной опасности требует оформления наряда-допуска. Сомневаюсь, чтобы на пескоструйные работы оформлялся наряд-допуск.
Теперь, что касается специалистов.
В том же Постановлении № 1/29

2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов
проводится по соответствующим программам по охране труда...
3.5. Проверка знаний требований охраны труда работников, в том
числе руководителей, организаций проводится в соответствии с
нормативными правовыми актами по охране труда, обеспечение и
соблюдение требований которых входит в их обязанности с учетом их
должностных обязанностей, характера производственной деятельности..
При разработке программы обучения по охране труда специалистов включите раздел: "Порядок организации и проведения пескоструйных работ. Требования безопасности при проведении пескоструйных работ. Требования к персоналу, выполняющему пескоструйные работы" можете еще что-нибудь добавить на тему проведения пескоструйных работ и, согласно этой программе, обучайте своих специалистов. Если же решите, что пескоструйные работы относятся для предприятия к работам повышенной опасности, то в той инструкции, на которую Вы ссылаетесь, написано следующее:
2.5. Ответственными руководителями работ должны назначаться специалисты организации, прошедшие проверку знаний правил и норм по охране труда и настоящей Инструкции.
1.15. К самостоятельному выполнению работ повышенной опасности допускаются лица:
прошедшие обучение и проверку знаний правил, норм и инструкций по охране труда, в том числе и настоящей инструкции;
2.5. Ответственными руководителями работ должны назначаться специалисты организации, прошедшие проверку знаний правил и норм по охране труда и настоящей Инструкции.
2.12. Перед выполнением работ на территории действующего предприятия лицо, выдающее наряд-допуск, ответственный руководитель работ, ответственный исполнитель работ обязаны изучить разделы законодательных и нормативных актов в части, касающейся выполняемых работ, пройти дополнительную проверку знаний по охране труда в комиссии организации при участии представителя предприятия. Дополнительная проверка знаний проводится в порядке, установленном Положением, действующим на предприятии (в отрасли). Результаты проверки знаний по охране труда оформляются протоколом в 2 экземплярах, хранящихся в организации и на предприятии, а также с записью в удостоверении на право производства работ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 8:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:25 pm
Сообщений: 177
Откуда: Рязань
Что-то я теперь совсем запуталась... :?

_________________
СПЕШИТЕ ЖИТЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 9:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
А в чем Вы совсем запутались?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 12:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:25 pm
Сообщений: 177
Откуда: Рязань
Изучила техническую документацию. В паспорте на дробеструйное копье написано:
".....Дробеструйное копье типа ВН предназначено для работы с пневматическим очистителем. С копьем может работать только специально обученный специалист - оператор очистителя....." Это раз.
"....Дробеструйное копье: тип - ВН-Р2, рабочее вещество - сжатый сухой воздух, давление - 0,7 МПа, тип управления - пневматическое..." То бишь - сосуд под давлением. Это два.

:?: И Вы считаете, что операторам не нужно обучение по специальности "пескоструйщик"? А ИТРам - по ПБ "Сосуды под давлением"? :roll:

_________________
СПЕШИТЕ ЖИТЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 12:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Утверждены
Постановлением
Госгортехнадзора России
от 11.06.2003 N 91
ПРАВИЛА
УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ,
РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ




Приложение 1

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ПРИМЕНИТЕЛЬНО К НАСТОЯЩИМ ПРАВИЛАМ
42. Сосуд - герметически закрытая емкость, предназначенная для ведения химических, тепловых и других технологических процессов, а также для хранения и транспортировки газообразных, жидких и других веществ. Границей сосуда являются входные и выходные штуцера.



Вы считаете что резак у газорезчика тоже сосуд, как и балон....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 2:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:25 pm
Сообщений: 177
Откуда: Рязань
То есть обучаем операторов по специальности "пескоструйщик" и все? Правильно я понимаю?

_________________
СПЕШИТЕ ЖИТЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 8:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
paranoya писал (а)
Цитата:
С копьем может работать только специально обученный специалист - оператор очистителя....."

Посмотрите ЕТКС (Единый тарифно-квалификационный справочник), там нет профессии "оператор очистителя" . Если Вы сходите вот по этой ссылочке, то сами убедитесь http://www.9955599.ru/specialization.php - поиск очень легкий.
Цитата:
И Вы считаете, что операторам не нужно обучение по специальности "пескоструйщик"?

Нет, как раз так я не считаю. Для работы на пескойструйном оборудовании более всего подходит профессия "пескоструйщик". Привожу выписку из ЕТКС
Пескоструйщик 3 разряд
Пескоструйщик 3 разряд Характеристика работ. Выполнение вспомогательных работ при очистке поверхностей пескоструйным аппаратом.
Пескоструйщик 3 разряд Должен знать: способы зарядки аппарата песком. Способы и режимы сушки песка. Правила ухода за пескоструйным аппаратом. Виды и назначение защитных средств и приспособлений.
Примеры работ. Подготовка песка для зарядки. Зарядка пескоструйного аппарата. Наблюдение за работой и обслуживание пескоструйного аппарата.
Пескоструйщик 4 разряд
Пескоструйщик 4 разряд Характеристика работ. Очистка поверхностей строительных конструкций, аппаратуры и оборудования при помощи пескоструйного аппарата.
Пескоструйщик 4 разряд Должен знать: устройство и правила технической эксплуатации пескоструйного аппарата. Способы крепления и наращивания шлангов и крепления наконечника. Правила очистки поверхностей при помощи пескоструйного аппарата. Последовательность очистки. Правила перестановки и крепления стремянок при очистке вертикальных поверхностей. Устройство защитных приспособлений, применяемых при очистке поверхностей пескоструйным аппаратом.
Примеры работ. Очистка при помощи пескоструйного аппарата поверхностей строительных конструкций, аппаратов и оборудования. Крепление и наращивание шлангов. Крепление наконечника. Перестановка и крепление люлек или стремянок по ходу работ.
Вы писали:
Цитата:
Пескоструйщик относится к Перечню профессий, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности (Приложение сего документа). Вот поэтому мы и послали наших операторов в УКК получать специальное обучение с последующей выдачей удостоверения на право обслуживания пескоструйного оборудования.

В УКК работник прошел профессиональное обучение и получил профессию "пескоструйщик", которая ему необходима для работы на пескоструйном оборудовании. К профессии "пескоструйщик", как Вы правильно написали, предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности. Дополнительные (повышенные) требования безопасности - это дополнительное обучение по безопасности труда, которое профодится с учетом требований отраслевой нормативно-технической документации работодателем. Перечень работ и профессий, по которым проводят дополнительное обучение по безопасности труда, а также порядок, форму, периодичность и продолжительность обучения устанавливают руководители предприятий по согласованию с профсоюзным комитетом, исходя из характера профессии, вида работ, специфики производства и условий труда.
Выдержки из нормативных документов, определяющих порядок специального обучения по безопасности труда я приводила выше (ГОСТ 12.0.004-90 "Организация обучения безопасности труда" и Постановление № 1/29) - советую прочесть эти документы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 12, 2009 8:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:25 pm
Сообщений: 177
Откуда: Рязань
Понятно... :td_ok: Спасибо огромное всем тем, кто откликнулся, особенно Вам Айя! :rose: Поеду завтра в трудинспекцию, спрошу еще там. Если вдруг что-нить новенькое скажет инспектор, отпишусь! :td_rtfm:

_________________
СПЕШИТЕ ЖИТЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 21, 2010 8:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 8:59 am
Сообщений: 70
Скажите пожалуйста, а как называется должность человека который обслуживает дробеструйную камеру, для очистки используется металлическая дробь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 22, 2010 6:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
А посмотреть ЕТКС слабо?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь