Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 18, 2009 10:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Ирина Сергеевна писал(а):
Как понимать следующий пункт приложения №1 данного приказа:
" 5. В случае, если на момент заключения трудового договора с работником работодателем не была проведена аттестация рабочих мест по условиям труда, и, соответственно, не установлен на рабочих местах класс условий труда, соответствующие компенчации устанавливаются:
для работников........
для работников, чьи должности (профессии) не указаны в Списке (постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 24.11.1974 г. №298/Р-22) - в соответствии с максимальными значениями (класс условий труда 3.4)"

Меня интересует тот пункт, который я подчеркнула. Может кто-нить сможет мне растолковать данный пункт. Мне кажется, что я как-то не так понимаю данный пункт (неужели будут давать льготы и компенсации по максимуму работникам, которых нет в списке, если аттестация не было проведена)



Минздравсоцразвития таким нехитрым способом решил показать всем свою заботу о бедных работниках которых нет в списках и места которых не аттестованы (я так понимаю это юристы, бухгалтеры, экономисты, директора и прочие трудяги, таботающие в невыносимых условиях).

Получается они получат максимальную компенсацию, а потом их место аттестуют и компенсацию заберут - оч хорошая социальная стимуляция.
Либо это стимулирует работодателей (бюджетных сфер) на НЕаттестацию этих самых мест. Они будут медленно по 10 мест в год аттестовывать сварщиков, водителей и прочих, у которых ситуация особо то и не меняется.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 18, 2009 11:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:39 pm
Сообщений: 64
Откуда: г. Москва
Владимир Ильич писал(а):

Минздравсоцразвития таким нехитрым способом решил показать всем свою заботу о бедных работниках которых нет в списках и места которых не аттестованы (я так понимаю это юристы, бухгалтеры, экономисты, директора и прочие трудяги, таботающие в невыносимых условиях).

Получается они получат максимальную компенсацию, а потом их место аттестуют и компенсацию заберут - оч хорошая социальная стимуляция.
Либо это стимулирует работодателей (бюджетных сфер) на НЕаттестацию этих самых мест. Они будут медленно по 10 мест в год аттестовывать сварщиков, водителей и прочих, у которых ситуация особо то и не меняется.


Спасибо за комментарий, я, в принципе, именно так и поняла, просто сомневалась..теперь мои сомнения рассеялись.
Но боюсь, что возникнет еще не мало проблем именно с этим пуктом. Надо же будет каким-то образом доводить до работодателе ЭТО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 18, 2009 12:16 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Никак не могу понять, товарищи... а чего обсуждать проект? Это уже 3-й вариант и кто гарантировать может, что он-последний?
Нет такого документа в зарегистрированных документах Минюста. Или я ошибаюсь? :?:

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 18, 2009 12:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Наталия писал(а):
Никак не могу понять, товарищи... а чего обсуждать проект? Это уже 3-й вариант и кто гарантировать может, что он-последний?
Нет такого документа в зарегистрированных документах Минюста. Или я ошибаюсь? :?:


ну до этого на сайте проект не вывешивали - значит этот не просто очередной спам...

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 18, 2009 12:29 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Не вижу разницы по большому счёту. Нет минюстовского номера- не действует документ. Чего время тратить-то на ля-ля?
РТН тоже вывешивал проекты... 80% не ввели.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 21, 2009 12:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 10:19 pm
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Наталия писал(а):
Нет минюстовского номера- не действует документ. Чего время тратить-то на ля-ля?

НУ это далеко не всегда) В строительстве куча документов без минюстовских номеров-и ничего,действуют)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 21, 2009 12:48 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Provo писал(а):
В строительстве куча документов без минюстовских номеров-и ничего,действуют)


ЗДЕСЬ СЛУЧАЙ ДРУГОЙ. ВСЯ СТРАНА, ЗАТАИВ ДЫХАНИЕ ЖДЕТ, ЧЕГО ЕЙ ТАМ ЗА ВРЕДНЫЕ УСЛОВИЯ ЖИЗНИ СВЕТИТ./НЕПОСРЕДСТВЕННО ЗАТРАГИВАЕТ ПРАВА И СВОБОДЫ ГРАЖДАН/

ТОВАРИЩ МОДЕРАТОР ПРАВА.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 21, 2009 1:32 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Provo писал(а):
Наталия писал(а):
Нет минюстовского номера- не действует документ. Чего время тратить-то на ля-ля?

НУ это далеко не всегда) В строительстве куча документов без минюстовских номеров-и ничего,действуют)


А Вы знаете систему действия НПА в России?
Строительные документы не относятся к правовым актам, а вот постановление по льготам- правовой акт и без регистрации в Минюсте не подледжит выполнению.
Так что - нет минюстовского номера- нет и документа :shock: :D


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 10:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Кто то что то слышал? Что там? Как там?

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 12:31 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Росс писал(а):
Ильич, откуда текст? Сам, что ли перенабивал?!!!
Ошибок полно, и смысловых, и пунктуации...
Совершенно не читается... :evil:
Или это фирменный стиль министра Голиковой?..... :twisted:
Как с ними связаться по емайлу?

мыла нет, но есть телефоны:
(495) 628-4453, 628-4452, 627-2944

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 12:33 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Нам ответили, что рожают.

А приказ об аккредитации услуг по охране труда - в Минюсте.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 12:41 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Пока вот такой документик:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 9 апреля 2009 г. N 22-2-15/4

МИНИМАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ ПОВЫШЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ
УСЛОВИЯМИ ТРУДА

Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства рассмотрел письмо и сообщает.
В настоящее время организации внебюджетного сектора экономики самостоятельно устанавливают системы оплаты труда, включая системы надбавок и доплат.
Таким образом, данные организации вправе при установлении размеров часовых тарифных ставок рабочих использовать соотношения между тарифными ставками различных категорий рабочих, установленные нормативными правовыми актами бывшего СССР.
Что касается повышенной оплаты труда за работу во вредных условиях труда, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 года N 870, минимальные размеры таких повышений в зависимости от класса условий труда должны быть установлены Минздравсоцразвития России.
Таким образом, до принятия соответствующего нормативного правового акта Минздравсоцразвития России, определяющего минимальные размеры повышения заработной платы работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия указанного повышения, продолжает действовать законодательство бывшего СССР, регламентирующее эти вопросы, - Постановление ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 17 сентября 1986 года N 1115 и принятое в соответствии с ним Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 3 октября 1986 года N 387/22-78.

Заместитель директора
Департамента заработной платы, охраны
труда и социального партнерства
Н.З.КОВЯЗИНА

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 9:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 8:51 am
Сообщений: 2
Уважеамуе коллеги, ток все же, что вы думаете применительно Постановления правительства РФ от 20.11.2008 № 870...
А именно, доп отпуск мы должны сейчас устанавливать в соответствии с перечнями 70-х годов или на основании аттестации рабочих мест по условиям труда?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 9:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Алек писал(а):
Цитата:
Уважеамуе коллеги, ток все же, что вы думаете применительно Постановления правительства РФ от 20.11.2008 № 870...
А именно, доп отпуск мы должны сейчас устанавливать в соответствии с перечнями 70-х годов или на основании аттестации рабочих мест по условиям труда?

Не знаю как у остальных, у меня на основании АРМ и отпуск и доплаты за ВУТ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 9:44 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
Алек писал(а):
Цитата:
Уважеамуе коллеги, ток все же, что вы думаете применительно Постановления правительства РФ от 20.11.2008 № 870...
А именно, доп отпуск мы должны сейчас устанавливать в соответствии с перечнями 70-х годов или на основании аттестации рабочих мест по условиям труда?

Не знаю как у остальных, у меня на основании АРМ и отпуск и доплаты за ВУТ.


МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 9 апреля 2009 г. N 22-2-15/4

МИНИМАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ ПОВЫШЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ
УСЛОВИЯМИ ТРУДА

Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства рассмотрел письмо и сообщает.
В настоящее время организации внебюджетного сектора экономики самостоятельно устанавливают системы оплаты труда, включая системы надбавок и доплат.
Таким образом, данные организации вправе при установлении размеров часовых тарифных ставок рабочих использовать соотношения между тарифными ставками различных категорий рабочих, установленные нормативными правовыми актами бывшего СССР.
Что касается повышенной оплаты труда за работу во вредных условиях труда, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 года N 870, минимальные размеры таких повышений в зависимости от класса условий труда должны быть установлены Минздравсоцразвития России.
Таким образом, до принятия соответствующего нормативного правового акта Минздравсоцразвития России, определяющего минимальные размеры повышения заработной платы работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия указанного повышения, продолжает действовать законодательство бывшего СССР, регламентирующее эти вопросы, - Постановление ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 17 сентября 1986 года N 1115 и принятое в соответствии с ним Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 3 октября 1986 года N 387/22-78.

Заместитель директора
Департамента заработной платы, охраны
труда и социального партнерства
Н.З.КОВЯЗИНА


Вопрос: Пунктом 2 Постановления Правительства РФ от 20.11.2008 N 870 Минздравсоцразвития России поручено в 6-месячный срок после вступления в силу данного Постановления установить в зависимости от класса условий труда и с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, сокращенную продолжительность рабочего времени, минимальную продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальный размер повышения оплаты труда, а также условия предоставления указанных компенсаций. До настоящего момента указанный нормативный акт не принят. На какой стадии находится разработка проекта документа? Каким документом следует руководствоваться работодателю при выплате компенсаций и предоставлении гарантий указанным работникам?

Ответ: В соответствии со ст. ст. 92, 117, 147 Трудового кодекса РФ Правительством РФ принято Постановление от 20.11.2008 N 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда", согласно которому компенсации устанавливаются по результатам аттестации рабочих мест в зависимости от класса условий труда.
Во исполнение п. 2 данного Постановления Минздравсоцразвития России проводит работу по подготовке проекта нормативного правового акта, устанавливающего работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда по результатам аттестации рабочих мест, соответствующие компенсации и условия их предоставления.
Подготавливаемым нормативным правовым актом будет предусмотрен порядок отмены ранее установленных работнику компенсаций в случае, если работодателем на его рабочем месте будут обеспечены безопасные условия труда.
До принятия такого нормативного правового акта следует руководствоваться Списком производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденным Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22.
Таким образом, право на ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, сокращенную продолжительность рабочей недели имеют работники, должности (профессии) которых указаны в соответствующих разделах данного Списка.

С.Ф.Вельмяйкин
Министерство здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
20.11.2009

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь