Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 22, 2008 4:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Баник, обучите своего руководителя по охране труда, чтобы не заставлял такие глупости делать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 22, 2008 5:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Лю писал(а):
Баник, обучите своего руководителя по охране труда, чтобы не заставлял такие глупости делать.

Ё-моё! Если мы с Вами (специалистами) только на интуитивном уровне понимаем, что это глупость, то чему его в учебном центре то научат? (Кстати, его уже научили, причем реально, а не формально.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 22, 2008 8:02 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
милена писал(а):
спасибо тем, кто хоть как-то попытался ответить на мой вопрос.

Ну ничего себе!!! :evil:
Это называется хоть как-то???
так и хочется сказать.. нелестные слова в адрес Милены...
Народ тут ей нахаляву все ответил, а она хоть как-то... Да уж :evil:
Отвечай людям после такого... :cry:

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 22, 2008 8:05 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Баник писал(а):
aLexNIC писал(а):
А ИОТ по любому писать придется... :evil:


Вот это "по любому" чем регламентировано? Ст.212 ТК и Постановление 1/29?

Баник, а за невыполнение всего одной статьи 212 ТК положена ст. 143 УК ( в зависимости от последствий невыполнения ст.212 ) и ст. 5.27 АК (вплоть до дисквалификации).
Ничего себе причинка... махонькая такая...
Вы что- шутите так?

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 7:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Это не я шучу, это меня в тупик поставили следующим вопросом (цитирую дословно): "В каком НПА и каким его пунктом (статьей) установлено, что требования безопасности труда (охраны труда) для должностей, к которым не предъявляются дополниетельные специальные требования безопасности, должны быть изложены именно в инструкции по охране труда, а ни в каком ином локальном документе (должностная, положение и т.п.)?"
:?:
Вот рою "Консультант", но пока четкого ответа, удовлетворяющего моего оппонента не нашел :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 10:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 2:54 pm
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Баник писал(а):
Это не я шучу, это меня в тупик поставили следующим вопросом (цитирую дословно): "В каком НПА и каким его пунктом (статьей) установлено, что требования безопасности труда (охраны труда) для должностей, к которым не предъявляются дополниетельные специальные требования безопасности, должны быть изложены именно в инструкции по охране труда, а ни в каком ином локальном документе (должностная, положение и т.п.)?"
:?:
Вот рою "Консультант", но пока четкого ответа, удовлетворяющего моего оппонента не нашел :(

Постанвление 1/29 писал(а):
2.1.3. Кроме вводного инструктажа по охране труда, проводятся первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи.
.............
Проведение инструктажей по охране труда включает в себя ознакомление работников с имеющимися опасными или вредными производственными факторами, изучение требований охраны труда, содержащихся в локальных нормативных актах организации, инструкциях по охране труда, технической, эксплуатационной документации, а также применение безопасных методов и приемов выполнения работ.
Так что формально, руководитель прав.
НО, инструктажи за исключением вводного (для всех) проводятся с работниками, а не со специалистами и руководителями. И вот четкой расшифровки, что есть работник, а кто - специалист, в документе нет. Получается странная ситуация, должностные инструкции пишутся для специалистов, руководителей, а инструкции по ОТ для работников.
И по обшепризнанному давным давно правилу работники инструктируются по инструкциям по ОТ, а ИТР изучают и сдают экзамены по правилам. Потом все смешалось. :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 10:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Наталия писал(а):
Ну ничего себе!!! :evil:
Это называется хоть как-то???
так и хочется сказать.. нелестные слова в адрес Милены...
Народ тут ей нахаляву все ответил, а она хоть как-то... Да уж :evil: Отвечай людям после такого... :cry:

Натали, не возмущайтеся так весьма!
Милена же имела в виду:
"Спасибо всем! И даже тем, кто хоть как-то пытался ответить на мой вопрос!"
У ней благодарная и отзывчивая душа, ей-Богу, всего лишь мысли не всегда точно излагает... Да кто из нас не... :wink:

Let100 писал(а):
"...инструктажи за исключением вводного (для всех) проводятся с работниками, а не со специалистами и руководителями. И вот четкой расшифровки, что есть работник, а кто - специалист, в документе нет. Получается странная ситуация, должностные инструкции пишутся для специалистов, руководителей, а инструкции по ОТ для работников.
И по обшепризнанному давным давно правилу работники инструктируются по инструкциям по ОТ, а ИТР изучают и сдают экзамены по правилам. Потом все смешалось."
Это совершенно неправильно! Из состава разделов Постановления хорошо видно, что работники состоят из работников рабочих профессий и специалистов-руководителей. Кое-что из обучения прописано отдельно для двух этих групп, а инструктажи - для всех.


Последний раз редактировалось Росс Ср апр 23, 2008 10:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 11:33 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Баник писал(а):
Это не я шучу, это меня в тупик поставили следующим вопросом (цитирую дословно): "В каком НПА и каким его пунктом (статьей) установлено, что требования безопасности труда (охраны труда) для должностей, к которым не предъявляются дополниетельные специальные требования безопасности, должны быть изложены именно в инструкции по охране труда, а ни в каком ином локальном документе (должностная, положение и т.п.)?"
:?:
Вот рою "Консультант", но пока четкого ответа, удовлетворяющего моего оппонента не нашел :(

А Вы еще попытайтесь с помощью НПА ответить почему верблюд не слон... Вопрос как раз из этой оперы :P

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 1:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Наталия писал(а):
А Вы еще попытайтесь с помощью НПА ответить почему верблюд не слон... Вопрос как раз из этой оперы :P

Собственно этим и занимаюсь. Кстати, не очень весело. :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб июн 07, 2008 3:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Разработала инструкцию для водителя-экспедитора. Так записано в трудовой. Предполагаю, что должен быть водитель, который выполняет функции экспедитора (на основании приказа), но меня не спросили.. :)
Засомневалась, а может лучше две отдельные инструкции: для водителя и экспедитора? Кто нибудь разрабатывал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб июн 07, 2008 3:48 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
А есть ли такая профессия в Едином квалификационном справочнике? Надо уточнить. Если есть, на достаточно одной инструкции. А если нет, то сначала надо привести в соответствие. Если выполняет работы по эспедированию, то инструкция нужна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб июн 07, 2008 5:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Сделайте проще. Можете оставить его водителем (или наоборот экспедитором), а в инструкицю вставить раздел, касающийся требований ОТ при экспедировании грузов (либо выполнении обязанности водителя).
Смысл для одного работника плодить десятки инструкций?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 09, 2008 9:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
В ЕКТС не нашла. Но в трудовой записаны обе. Водитель -экспедитор. Поэтому сделала одну инструкцию из двух. Просто сомневаюсь: если когда нибудь будет несчастный случай, не придется ли ее переделывать, так как она составлена из двух типовых. (Составляла, естественно, для того, чтобы как раз не было такового)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь