Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Лена С. писал(а):
Росс писал(а):
А надо ли ему где-то учиться - стало бы понятно по его грамотным или неграмотным действиям. Учить его электробезопасности и аттестовать, если он только оргработник, не имело бы смысла.[/color]
А если проверяющие придут и докапаются до того, что у нашего ОЭХ удостоверние с допуском работы на другом предприятии. Или вообще имеется только 3 группа, а в ПТЭЭП четко указано - 4 группа! (ну, это так, вопрос на будущее
Я же тут имел в виду вариант, когда ОЭХ не работает по Правилам. То есть нет электроустановки, не нужнО и удостоверение, регламентированное Правилами... Но, если ЭУ имеется, тогда никаких отклонений от Правил, удостоверения должны быть выданными данным работодателем, с нужной группой и вольтажом, непросроченными!
Лена С. писал(а):
План работ это хорошо. но вот наше оборудование летит быстрее, чем мы планируем его использовать, новые покупаются сразу после выбытия старых... А вот ИОТ для это всякого инструмента и обрудования не помешали бы, да проблемка в том, что наш ОЭХ будет практически формальностью, к сожалению.
Да у вас очень бурная жизнь с электротехникой, оказывается! Неужто шефу самому это делать хочется? Не помешает ему ответственный, тем более, что ОЭХ - не должность, а дополнительная обязанность выбранного штатного работника, проведите это назначение как положено, доплачивайте маленько знатоку электричества... :wink:
Лена С. писал(а):
Описание сделаю, спасибо что подсказали как лучше, дам на подпись товарищу))) Уточню: опять вопрос: вот придет кто-нить с проверкой, а у нас нет табличек с указанием ответсвенного, нет приказа, то им описание показать и все? Надеюсь, офисная техника не будет камнем преткновения
Действительно, работодатель гордо покажет тщательно сформулированное и утверждённое им Описание ЭХ, покажет бухгалтерские документы по учёту имущества... и предложит проверяльщикам попытаться Описание ваше опровергнуть с конкретными ссылками на законы! А чтоб шеф увереннее себя в этом вопросе чувствовал, дайте ему прочитать статеечку "Как стать электроустановкой". Пусть займёт какую-то позицию определенную! :wink:
Может, такое просветление найдёт, что он тут же скажет: "Я всё это сам буду делать, не надо мне ответственного!" :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2012 6:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Росс писал(а):
Жесткого определения электрохозяйства нет. Своим электрохозяйством работодатель волен назвать любой набор электротехники, которая у него на балансе. И волен назначать ответственным за это электрохозяйство кого-то из своих работников, если самому трудно управиться. Такое никем не запрещено.
Если в этом наборе есть хоть одна электроустановка, то на такое Электрохозяйство начинает немедленно распространяться весь свод Правил для электроустановок (ПУЭ, ПОТ РМ-016 и ПТЭЭП). В этом случае ответственный за ЭХ обязательно назначается и работает также по этим Правилам, определяя весь порядок эксплуатации составляющих ЭХ, выделяя спецперсонал, организуя работы с ЭУ, проводя обучение-аттестацию... Есть случаи, описанные в Правилах, когда из-за малости электроустановки ответственный может и не назначаться.
Если же электроустановок в хозяйстве нет, то работодатель и ОЭХ (если он назначен) сами определяют работы внутри этого хозяйства, обеспечивая прежде всего безопасность работников, пользующихся электротехникой. Могут в чём-то следовать методам Правил для ЭУ, если им так удобнее или выгоднее.
На месте Вашего шефа я бы всё же назначил ответственного, выбрав кого-то толкового по части электричества. Тот бы составил сначала Описание нашего электрохозяйства, в котором так бы и написано было: электроустановок нет, Правила по ЭУ на нас не распространяются. Потом бы он составил план работ с этим хозяйством, при выполнении которого вся электротехника вовремя бы профилактировалась, ремонтировалась, закупалась новая, списывалась старая, составлялись бы ИОТы для пользователей... Словом он поддерживал бы порядок в электрохозяйстве и его безопасность. А надо ли ему где-то учиться - стало бы понятно по его грамотным или неграмотным действиям. Учить его электробезопасности и аттестовать, если он только оргработник, не имело бы смысла.

На основании каких НПА обнаружить , что то или иное устройство не относится к электроустановкам.
составил список электрооборудования и сразу получил настоящее электрохозяйство, потому что электрохозяйство-совокупность электроборудования

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2012 8:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Такой единой расшифровки электрохозяйства нет, друг Вован. Надо пользоваться давно действующими терминами. Зная о расхождениях формулировок в разных НПА, надо не лениться и сопоставлять терминологию разных источников, выискивая истину логикой и правилами русского языка.
Вполне возможно, что электрохозяйство - только электроустройства...
Чтобы увидеть в куче электроустройств хоть какое-то электрооборудование, надо установить признаки объединения. Смотри хотя бы ГОСТ 18311-80: Электрооборудование – совокупность электротехнических устройств, объединенных общими признаками. Признаками объединения в зависимости от задачи могут быть: назначение, условия применения, принадлежность к объекту.
Примеры: набор электроинструментов для слесарей – слесарное электрооборудование;
электроинструменты слесаря для тропиков – тропический слесарный электрокомплект;
электроустройства, встроенные в автомобиль, – электрооборудование автомобиля.

Точно так же нельзя увидеть в куче электрооборудования электроустановку, не определив то, что документально, организационно и физически объединяет это электрооборудование в ЭУ. А объединить должна, как минимум, особая взаимоподключенность и решаемая этим объединением особая электроэнергетическая задача. См. определение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2012 8:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Ты одно слово сказал и по инструкции надо уже II группу присваивать- "Электроинструмент" по инструкции для работников использующих электроинструмент. и МПОТ РМ Электротехнологический персонал.
А группа это уже по правилам. Ты найди критерии не отнесения к электроустановкам, к которым правила бы нельзя было применить. Сопоставляй и расскажи что и как делать .
А то все что не относится. Лопата да не относится.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2012 8:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Я это сделал уже пятьдесят раз. И не моя вина в том, что до тебя это не доходит.
Незачем демагогировать, рожая термин "неэлектроустановка"! Тебе не раз указывали на достаточное количество уже действующих терминов, пригодных для обозначения любых разновидностей электротехники.
Электрооборудование, электроустройство, электроизделие... - всё это, взятое вне требований формулировки ЭУ, не является электроустановками. Тебе мало?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2012 5:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 4:53 pm
Сообщений: 38
У нас на предприятии Гл.энергетик решил назначить кучу ответственных . По всему предприятию - ответственный за электрохозяйство Главный энергетик с 5 гр., 2. Ответственными за электрохояйство в подразделениях учреждения назначаются Начальники этих самых подразделений с 3гр., Ответственными за эксплуатацию электрооборудования в подразделениях учреждения назначаются разные люди с 3 гр., на каждый цех 1 лицо. в итоге куча ответственных. Правильно ли всё это?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2012 5:52 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
А что у Вас подразумевается (конкретно) под словом "ответственный"? Просто "ответсвтенный"? Или есть какая-то расшифровка? Ответственных за электрохозяйства подразделений, наверное можно назначить, но точно не с 3-ей группой...

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2012 9:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 6:59 pm
Сообщений: 468
ПТЭЭП 1.2.7. Назначение ответственного за электрохозяйство и его
заместителя производится после проверки знаний и присвоения
соответствующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.
1.2.8. По представлению ответственного за электрохозяйство
руководитель Потребителя может назначить ответственных за
электрохозяйство структурных подразделений (филиалов).
Взаимоотношения и распределение обязанностей между ответственными за
электрохозяйство структурных подразделений и ответственным за
электрохозяйство Потребителя должны быть отражены в их должностных
инструкциях.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 3:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 7:34 am
Сообщений: 162
Откуда: Нижняя Волга
Вопрос снят

_________________
Лучше два раза вовремя, чем один раз правильно (с)


Последний раз редактировалось zeidok Ср фев 04, 2015 8:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 5:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
.
.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Последний раз редактировалось Виктор Борисович Чт фев 05, 2015 11:14 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 7:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 7:34 am
Сообщений: 162
Откуда: Нижняя Волга
Т.е. КТП не является электроустановкой? И если у нас нет ответственного за эл.хозяйство и вообще работника с 3 гр. допуска нам не нужен инструктаж по 1 группе?

_________________
Лучше два раза вовремя, чем один раз правильно (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 10:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Что нам известно о состоянии дел в Вашей организации (с Ваших слов)?
zeidok писал(а):
... у нас нет ответственного за эл.хозяйство и вообще работника с 3 гр. допуска ...

zeidok писал(а):
... У нас на предприятии работники отдельных профессий имеют удостоверения персонала, обслуживающего сосуды под давлением. ... (сварщики, слесаря-ремонтники, машинисты компрессорных установок, осмотрщики-ремонтники вагонов, клапанщики) ...

zeidok писал(а):
... На предприятии имеется ряд ГПМ ... Например консольный кран грузоподъемностью 1 т. ...

zeidok писал(а):
... наши краны не образуют ОПО, ...

zeidok писал(а):
... ОПО местонахождения которого не совпадает с местонахождением организации...

zeidok писал(а):
... Участок транспортирования ОВ. ... Участок с козловыми кранами. ...

zeidok писал(а):
... Начисления производят в Москве, а рабочие места в другом городе. ...

zeidok писал(а):
... по чем должен быть аттестован газорезчик? ... Мои газорезчики ...

zeidok писал(а):
... У нас имеется административное здание в собственности с КТП 04/6 кВт... В здании только офисные работники. ...

Может быть проще сказать, что это за организация и чем Вы занимаетесь?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 11:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 7:34 am
Сообщений: 162
Откуда: Нижняя Волга
.

_________________
Лучше два раза вовремя, чем один раз правильно (с)


Последний раз редактировалось zeidok Ср фев 04, 2015 8:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 12:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 668
Откуда: Одинцово
[quote="zeidok"]Добрый день! У нас имеется административное здание в собственности с КТП 04/6 кВт.
Электроустановка находится на техническом обслуживании у специализированной организации. Необходимо ли в нашем случае иметь ответственного за электрохозяйство?[/quote]

Да. См. п.1.2.3. ПТЭЭП .... Ответственный за ЭХ и его зам. назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственный за ЭЛ. хозяйство
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 4:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
zeidok писал(а):
... На данным момент организация имеет Административное здание с офисными работниками, и удаленный участок по организации ж.д. перевозок. ... наша организация это территориально-производственное управление крупной Московской транспортной компании ... Так вот надо или не надо ответственного иметь? Надо или не надо инструктировать неэлектротехнический персонал? Срок инструктажа будет в августе.

Если Вы являетесь подразделением "крупной Московской транспортной компании", у Вас нет печати, счёта в банке, Вы не юр. лицо, то пусть за Вас отдувается вышележащее начальство.
Если же Вы юридическое лицо, то все требования по электричеству Вам надо выполнить.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь