Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 8:12 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
sevva33 писал(а):
Solaris писал(а):
желание забраковать план мало, нужно основание. вы вот не нашли какой каемкой обрамлять план, при этом считаете, что данное требование должно быть по определению. ну так найдите, практик вы наш, в зак-ве оное.

Владимир Юрьевич писал(а):
Инспекторы не занимаются согласованием планов эвакуации.

:)
Вы положения гост изучали? В гост есть требование по согласованию планов эвакуации?
Еще раз прошу вас привести в качестве примера "идеальный" по вашему мнению план эвакуации?

Владимир Юрьевич, для монтажа, технического обслуживания сигнализации (пожаротушения) нужна лицензия?


гост носит добровольный характер и согласно приведенных разъяснений мчс план не требует согласования с мчс.
я понимаю конечно что для вас этот вопролс деньги, но здесь все же серьезный форум и не надо вот пытаться ввести в заблуждение.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 8:16 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
sevva33 писал(а):
Владимир Юрьевич писал(а):
sevva33 писал(а):
sevva33, какой напор, бог ты мой! Не надорвите голос!!
Скажите, как выполнять план эвакуации, если гост добровольного применения? -Также , как выточить болт и гайку, или изготовить туалетную бумагу по соответствующим ГОСТам добровольного применения!! :D
Как обозначать пути эвакуации, огнетушители и т.д.? -Ручками, руками, карандашиком, фламастером, если у вас, по бедности, отсутствуют компьютер и принтер!!!
Можно нарисовать план эвакуации на любом листке (клочке) бумаги как угодно? - Можно. Но лучше на ватмане! И не как угодно, а красиво, как Айвазовский!
Ведь гост добровольного применения? - Ага. Вот рисуйте план "добровольно"!, но по ГОСТу, а то получится карикатура!
Вы лично знакомы с требованиями госта к планам эвакуации? Вы изготовили хоть один план эвакуации? -sevva33, вы не поверите, в тот день и час, когда я начал изучать в первый раз документацию по пожарной безопасности , вы доедали мороженное, когда ваша мама вела вас из детского садика. А когда я нарисовал свой первый план, вы вставали с ночного горшочка - вас мама собирала в детский садик!
Можете привести в качестве примера "идеальный" по вашему мнению план эвакуации? - Могу! Привожу в качестве примера: Это мой план!!!


Значит план эвакуации должен выполняться в соответствии с требованиями госта?
На выполнение монтажа и тежнического обслуживания сигнализации нужна лицензия?
Гост требует согласование плана эвакуации с представителями пожарной охраны?
Вы стесняетесь выложить "ваш план", для использования его в качестве образца?


то, что план в системе фэс должен выполняться по госту это мнение не соответствует зак-ву.
т.к. планы не являются объектами техрегулирования. или вы вот со своими планами (а то что вы оказываете услуги по их изготовлению это очевидно было с самого начала) проходили сертификацию или декларирование?
к тому же в письме говорилось о планах в фэс, а что тогда делать с обычными по вашей логике?
согласование с пожарниками, повторюсь, не требуется. это признает даже вот мчс, при чем неоднократно.
конечно для вас вот выгодно чтобы как можно больше препон было для рядовых пользователей, чтобы вот они к вам обращались за помощью в содействии (ведь за это всегда можно срубить лишних бабок), но тем не менее...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 8:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
sevva33 писал(а):
[Гост требует согласование плана эвакуации с представителями пожарной охраны?
Вы стесняетесь выложить "ваш план", для использования его в качестве образца?

---------------------
ГОСТ требует согласование плана эвакуации с представителями пожарной охраны? - Я вам уже ответил про 123-ФЗ и его статус!!

Вы стесняетесь выложить "ваш план", для использования его в качестве образца? - Это нужно заслужить, знаете ли!!!Однако, в порядке показания шефской помощи, выкладываю планы, взятые из Инета. Материалы 2008-2009гг. Сразу проверьте на соответствие 123-ФЗ, ГОСТ и Правилам противопожарного режима в РФ (Пост.Прав. 390 от 25.04.2012)


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 8:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
sevva33!!
Вы не ответили на мой вопрос: А я всё думаю, что это sevva33 тут так тупо изгаляется! А он оказывается не в теме!!! :joy: :joy:
sevva33!! Сознайтесь - это так, вы же не в теме??? :?: :?:

_________________
Владимир Юрьевич


Последний раз редактировалось Владимир Юрьевич Вт апр 08, 2014 10:02 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 8:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Владимир Юрьевич, не нужно обижаться на конструктивную критику.
Отчасти посетители правы - Вы периодически даете ссылки на нормы 80 - 90 гг., цитируете пользователей других форумов, приводя чье то субъективное мнение, часто словоблудите не в тему и т.д.

Владимир Юрьевич писал(а):
В-третьих, если вы выполняете любые работы своими силами для своего предприятия (организации) по изготовлению планов эвакуации - то это не те работы, которые указаны в приложении к Постановлению Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1225, и на них не нужна лицензия, т.к. вы не оказываете услуг и не выполняете работы для третьих лиц. И самое главное - вы не получаете за это деньги!!


Читаем
Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Статья 19.20.
...1. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (лицензия) обязательно (обязательна),
...влечет предупреждение или наложение административного штрафа

- на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей;

- на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет;

- на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток;

- на юридических лиц - от ста семидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.


Цитируйте действующие законы и указывайте свое обоснованное мнение...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 8:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="borneo"]Владимир Юрьевич,
не нужно обижаться на конструктивную критику.
Отчасти посетители правы - Вы периодически даете ссылки на нормы 80 - 90 гг., цитируете пользователей других форумов, приводя чье то субъективное мнение, часто словоблудите не в тему и т.д.
-----------------------
:arrow: Вы, borneo, пжта, словоблудьем не занимайтесь, а приведите пример конструктивной критики!! Нашли sevv(у) - конструктивиста!!!
:arrow: Любое мнение - всегда субъективно!!
:arrow: borneo, не нужно обижаться, отчасти посетители правы! Я - тоже посетитель!! :D

:D Не забывайте про букву “ё”, иначе трудно различить падеж и падеж, небо и небо, осел и осел, совершенный и совершенный, все и все (http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=2&t=2118&start=120)

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 9:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 4:02 pm
Сообщений: 32
Владимир Юрьевич, в результате разговора выяснилось:
- Гост не требует согласовывать планы эвакуации (неоднократно просил вас и Solaris ознакомиться с положениями госта, в которых отсутствует необходимость согласования)
- Если требуется лицензирование деятельности для выполнение каких-либо работ или оказания услуг, то получение лицензии необходимо независимо от того, будете ли вы выполнять работы своими силами на своем предприятии или выполнять работы или оказывать услуги сторонним организациям

Solaris, вы постоянно избегаете ответа на простые вопросы - на основании какого документа необходимо выполнять план эвакуации? План эвакуации можно выполнить на любом клочке бумаги, изобразив на нем что пожелает душа?


Последний раз редактировалось sevva33 Вт апр 08, 2014 9:21 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 9:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 4:02 pm
Сообщений: 32
Solaris и Владимир Юрьевич, сможете ответить на ранее заданные мной вопросы или опять будете лишь твердить о добровольности госта.

sevva33 писал(а):
План будет выполняться в соответствии с требованиями ГОСТ Р 12.2.143-2009 (с изменениями) в фотолюминесцентном исполнении. В данном госте отсутствуют образцы планов, как было в издании 2002 г. Гост очень «сырой», возникает масса вопросов.
Размеры планов 600х400 и 400х300. Это размеры листа, на котором выполняется план? В образце 2002 г. по периметру листа идет окаймляющая линия, но об этой линии в госте не говорится ни слова. Так нужна эта линия или нет? Если нужна, то какого она должна быть цвета и ширины? И тогда план измеряется в границах этой линии или все же размер плана – это размер листа? В госте указаны только два размера, значит других размеров быть не может?
План эвакуации может быть помещен в какие-либо обрамляющие рамки?
В госте указано, что на планах должен быть указан этаж здания. Кроме этажа, что должно быть еще указано в обязательном порядке: «наименование» (цех, заводоуправление, магазин и т.п.) здания, собственник, адрес?
Порядок размещения графической и текстовой частей на плане гостом никак не регламентируется?
В госте не указано, какой вид должны иметь стены, лишь бы они были черными. Какого размера желательно должна быть ширина стен на плане эвакуации? Окна в стенах обозначать не обязательно?
Пути эвакуации обозначаются сплошными стрелками и должны вести к эвакуационным выходам. Значит сплошными стрелками должны быть обозначены и пути к выходам, являющимся эвакуационными, но которые бывают закрыты? Нужно ли на графической части плана эвакуации стрелки дополнять знаками о направлении движения к эвакуационному выходу? Необходимо ли выходы на плане обозначать знаком «Выход»?
Штриховой линией обозначаются пути к аварийным выходам. Где брать информацию, при составлении плана, о наличии аварийных выходов? Аварийные выходы каким-либо знаком на плане надо обозначать (кроме штриховых линий)?
Должны ли быть знаки и символы в графической и текстовой частях плана одного размера?
В текстовой части разве может уместиться все то, что указано в госте? Или хватит текстовой части, показанной на образцах в госте издания 2002 г.?
Срок годности плана не более 5 лет? Т.к., в соответствии с гостом, срок годности фотолюминесцентных материалов 5 лет.
Сколько должно быть планов на этаже и где их надо (лучше) размещать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 9:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
sevva33 писал(а):
Solaris и Владимир Юрьевич, сможете ответить на ранее заданные мной вопросы или опять будете лишь твердить о добровольности госта.

sevva33 писал(а):
План будет выполняться в соответствии с требованиями ГОСТ Р 12.2.143-2009 (с изменениями) в фотолюминесцентном исполнении. В данном госте отсутствуют образцы планов, как было в издании 2002 г. Гост очень «сырой», возникает масса вопросов.
Размеры планов 600х400 и 400х300. Это размеры листа, на котором выполняется план? В образце 2002 г. по периметру листа идет окаймляющая линия, но об этой линии в госте не говорится ни слова. Так нужна эта линия или нет? Если нужна, то какого она должна быть цвета и ширины? И тогда план измеряется в границах этой линии или все же размер плана – это размер листа? В госте указаны только два размера, значит других размеров быть не может?
План эвакуации может быть помещен в какие-либо обрамляющие рамки?
В госте указано, что на планах должен быть указан этаж здания. Кроме этажа, что должно быть еще указано в обязательном порядке: «наименование» (цех, заводоуправление, магазин и т.п.) здания, собственник, адрес?
Порядок размещения графической и текстовой частей на плане гостом никак не регламентируется?
В госте не указано, какой вид должны иметь стены, лишь бы они были черными. Какого размера желательно должна быть ширина стен на плане эвакуации? Окна в стенах обозначать не обязательно?
.... Срок годности плана не более 5 лет? Т.к., в соответствии с гостом, срок годности фотолюминесцентных материалов 5 лет.
Сколько должно быть планов на этаже и где их надо (лучше) размещать?

---------------------
s :arrow: evva33!! Давайте так сделаем, вы окамляете (обрамляете) своё выступление в мой адрес линией, о которой в ГОСТе не говорится ни слова, и ждёте, когда вас окамлят (обрамлят) другие посетители Форума, например, borneo.
:arrow: Приступайте, наконец-то, к самоподготовке по VIII виду:

http://festival.1september.ru/articles/590124/
Самоподготовка в специальной коррекционной школе VIII вида в 6-м классе
Разделы: Коррекционная педагогика
Цели:
•Формирование вычислительных навыков. Использование теоретических знаний на практике, используя алгоритм умножения трехзначного на круглые десятки
•Учить определять склонение у имен существительных по роду и окончанию
•Развивать мелкую моторику, двигательную активность (через различные физпаузы) с целью повышения уровня работоспособности
•Учить обобщать и анализировать; развивать внимание; сообразительность; развивать интерес к изучаемому материалу.
Оборудование: сказочные персонажи, карта, послание, пешки для соревнования, индивидуальные тетради, похвальные грамоты, диск с презентацией.
Ход занятия
1) Организационный момент.
Мне пришло послание, что жители сказочного леса и белая шахматная фея просят нас помочь свергнуть злую красную королеву, которая захватила власть над этим лесом. (послание читает ребенок) Приложение 1
Приложение 1. Дорогие ребята, Мы жители Страны Чудес просим вас помочь. Дело в том, что Красная Королева захватила власть над лесом и держит нас в страхе и покорении. Идите по коридору к двери, съешьте волшебные продукты, и вы сразу же попадете к нам. В стране вас встретит Кролик и все объяснит. Мы надеемся, что вы не откажете нам, и свергнете Красную Королеву!

Готовность к уроку.
Проверим готовность к сражению (наличие учебных принадлежностей). По этой карте мы будем идти к замку красной королевы. На пути нам будут встречаться сказочные существа, а белая фея обеспечит нас подмогой, белой армией (белые пешки) - соревнование. Кто больше наберет белых пешек - будет лучшим полководцем.

Физминутка .
Вместе идем по тоннелю и открываем комнату в конце коридора. Попадаем в комнату. В комнате мы обнаружили маленькую дверь, но мы не можем туда пройти. Мы, выпиваем эликсир и внезапно становимся великанами, но здесь же мы на столе замечаем печенье, съедаем и уменьшаемся. Открываем маленькую дверцу, попадаем в крошечную нору, которая приводит в страну чудес.

Кролик - 1 герой.
Добро пожаловать, спасибо, что откликнулись на нашу просьбу. Я буду вашим сопровождающим. Для начала вы должны повторить правила в лесу.

Правила самоподготовки "Секреты успеха"
1.Подготовить все необходимое для занятия до звонка.
2.Не отвлекаться, сосредоточиться на задании.
3.Не выкрикивать с места, поднимать руку.
4.Не жевать на уроке.
5.Не болтать с соседом по парте.
6.Не списывать.
7.Подготавливай свой ответ.
8.Соблюдай правила этикета.
9.Сидеть ровно.
10.Выключать мобильные телефоны.
11.Перерабатывать полученную информацию
12.Давать полный, развернутый ответ.

Труля-ля и Трулю-лю - 2 герой.
Эти братья не сильны в математике и никак не могут понять, что их двое. Давайте поможем этим героям разобраться в этой сложной науке.
-------------------
:lol: Так что, sevva33, идите по коридору к двери, съешьте волшебные продукты, и вы сразу же попадете туда, где вам место быть написано в судьбе. В стране вас встретит Кролик и все объяснит.

:lol: Так что, sevva33, 3. Не выкрикивайте с места, поднимайте руку. 7. Подготавливайте свой ответ. 9. Сидите ровно. 11. Перерабатывайте полученную информацию

_________________
Владимир Юрьевич


Последний раз редактировалось Владимир Юрьевич Вт апр 08, 2014 10:00 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 9:53 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
sevva33 писал(а):
Владимир Юрьевич, в результате разговора выяснилось:
- Гост не требует согласовывать планы эвакуации (неоднократно просил вас и Solaris ознакомиться с положениями госта, в которых отсутствует необходимость согласования)
- Если требуется лицензирование деятельности для выполнение каких-либо работ или оказания услуг, то получение лицензии необходимо независимо от того, будете ли вы выполнять работы своими силами на своем предприятии или выполнять работы или оказывать услуги сторонним организациям

Solaris, вы постоянно избегаете ответа на простые вопросы - на основании какого документа необходимо выполнять план эвакуации? План эвакуации можно выполнить на любом клочке бумаги, изобразив на нем что пожелает душа?


во-первых нас и меня в частности и не нужно было вовсе уговаривать на то, что планы не требуют согласования. вам просто нужно мысли понятнее выражать, а то вот два человека не могут понять - вопрошаете вы о том, что планы не требуют согласования или же утверждаете. оказывается, "рояль в кустах", вы утверждали.

во-вторых, я вам ранее четко уже ответил - планы можно делать как угодно, раз обязательных нормативных требований нет.
в любом случае приведенный гост касается только планов в фэс исполнении, и то он, с чем вы согласны, добровольного применения.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 9:57 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
sevva33 писал(а):
Solaris и Владимир Юрьевич, сможете ответить на ранее заданные мной вопросы или опять будете лишь твердить о добровольности госта.

sevva33 писал(а):
План будет выполняться в соответствии с требованиями ГОСТ Р 12.2.143-2009 (с изменениями) в фотолюминесцентном исполнении. В данном госте отсутствуют образцы планов, как было в издании 2002 г. Гост очень «сырой», возникает масса вопросов.
Размеры планов 600х400 и 400х300. Это размеры листа, на котором выполняется план? В образце 2002 г. по периметру листа идет окаймляющая линия, но об этой линии в госте не говорится ни слова. Так нужна эта линия или нет? Если нужна, то какого она должна быть цвета и ширины? И тогда план измеряется в границах этой линии или все же размер плана – это размер листа? В госте указаны только два размера, значит других размеров быть не может?
План эвакуации может быть помещен в какие-либо обрамляющие рамки?
В госте указано, что на планах должен быть указан этаж здания. Кроме этажа, что должно быть еще указано в обязательном порядке: «наименование» (цех, заводоуправление, магазин и т.п.) здания, собственник, адрес?
Порядок размещения графической и текстовой частей на плане гостом никак не регламентируется?
В госте не указано, какой вид должны иметь стены, лишь бы они были черными. Какого размера желательно должна быть ширина стен на плане эвакуации? Окна в стенах обозначать не обязательно?
Пути эвакуации обозначаются сплошными стрелками и должны вести к эвакуационным выходам. Значит сплошными стрелками должны быть обозначены и пути к выходам, являющимся эвакуационными, но которые бывают закрыты? Нужно ли на графической части плана эвакуации стрелки дополнять знаками о направлении движения к эвакуационному выходу? Необходимо ли выходы на плане обозначать знаком «Выход»?
Штриховой линией обозначаются пути к аварийным выходам. Где брать информацию, при составлении плана, о наличии аварийных выходов? Аварийные выходы каким-либо знаком на плане надо обозначать (кроме штриховых линий)?
Должны ли быть знаки и символы в графической и текстовой частях плана одного размера?
В текстовой части разве может уместиться все то, что указано в госте? Или хватит текстовой части, показанной на образцах в госте издания 2002 г.?
Срок годности плана не более 5 лет? Т.к., в соответствии с гостом, срок годности фотолюминесцентных материалов 5 лет.
Сколько должно быть планов на этаже и где их надо (лучше) размещать?


что вы как тот гамлет? ну нет на сегодня актов обязательного применения. есть вот добровольный гост по фэс планам, а по обычным так вообще ничего нет. если есть, то приведите.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="sevva33"]Solaris и Владимир Юрьевич, сможете ответить на ранее заданные мной вопросы или опять будете лишь твердить о добровольности госта.

-----
sevva33!!
Вы не ответили на мой вопрос: А я всё думаю, что это sevva33 тут так тупо изгаляется! А он оказывается не в теме!!! :joy: :joy:
sevva33!! Сознайтесь - это так?? Вы же не в теме??? Вы решили "пошабашить" и заняться изготовлением планов, знаков, ФЭС, а норм и правил не знаетте?? :?: :?:

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
О добровольности и обязательности применения ГОСТ.
---
Коротко:
1. Если ГОСТы перечислены в Техническом регламенте, а вы их не исполняете, вы нарушаете Федеральный закон. Отсюда вытекает: ГОСТ "становится обязательным".
2. Если вы, как это указано во всех ГОСТах о добровольности их исполнения, добровольно не исполняете требования ГОСТов, то не претендуйте на лидирующее место в "забеге на выживание"!!
3. Думаю, теперь всем понятно про "добровольность"!!!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 4:02 pm
Сообщений: 32
Не ожидал, что на профессиональном форуме есть профессиональные тролли. Вместо конструктивного обсуждения пишут всякую ерунду.
Люди, не ведитесь на мнение таких "профессионалов", не знающих требования гост.

План эвакуации необходимо выполнять в соответствии с гост. Если бы был другой нормативный документ, регламентирующий содержание, вид планов эвакуации, то был бы выбор. В настоящее время есть только один гост и его надо придерживаться.
План эвакуации не только для работающих в данной организации, но и для посетителей. Конечно мы никогда не обращаем на него внимание, но не должны в каждой организации планы выполняться как кому заблагорассудится.
В соответствии с выше приведенным письмом МЧС план можно выполнить на простой бумаге. Но в этом же письме оговаривается, что план, выполненный на простой бумаге, должен освещаться аварийным освещением. Мне кажется обойдется дороже, чем план на фотолюминесцентной бумаге.
Очень скользкий вопрос лицензирования. В письме указано, что изготовление планов не лицензируется. И это правильно. Т.к. тогда планы могли бы изготавливать только организации, имеющие дорогостоящее оборудование для распечатки планов. В соответствии с письмом, организации, печатающие на фотолюминесцентных материалах, могут безбоязненно печатать и планы эвакуации.
В п. 6.2.3. госта указано: "В левом нижнем углу плана эвакуации необходимо указать наименование организации - разработчика плана эвакуации. В правом нижнем углу плана эвакуации наносится маркировка в соответствии с требованием 10.1 настоящего стандарта." Вот тут могут возникнуть вопросы лицензирования. И если указана организация, изотовившая план, то все претензии проверяющих, по содержанию плана, его виду, размеру и т.п. переадресуются организации, выполнившей план. А если она еще с лицензией МЧС.

Еще раз повторю, нормативные документы в МЧС очень расплывчаты. Поэтому, если есть желание съэкономить, т.е. разработать и изготовить план самим, в том виде как вы пожелаете, не придерживаясь гост (на чем настаивает Солярис) проконсультируйтесь в своей инспекции ГПН. Там тоже люди, они не страшные, никого не съедят. Но опять же, человеческий фактор никто не отменял. Где гарантия, что инспектор, разрешивший вам делать что угодно, завтра не уволится или не откажется от своих слов.


Последний раз редактировалось sevva33 Вт апр 08, 2014 11:04 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:51 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
sevva33 писал(а):
Не ожидал, что на профессиональном форуме есть профессиональные тролли. Вместо конструктивного обсуждения пишут всякую ерунду.
Люди, не ведитесь на мнение таких "профессионалов", не знающих требования гост.

План эвакуации необходимо выполнять в соответствии с гост. Если бы был другой нормативный документ, регламентирующий содержание, вид планов эвакуации, то был бы выбор. В настоящее время есть только один гост и его надо придерживаться.
План эвакуации не только для работающих в данной организации, но и для посетителей. Конечно мы никогда не обращаем на него внимание, но не должны в каждой организации планы выполняться как кому заблагорассудится.
В соответствии с выше приведенным письмом МЧС план можно выполнить на простой бумаге. Но в этом же письме оговаривается, что план, выполненный на простой бумаге, должен освещаться аварийным освещением. Мне кажется обойдется дороже, чем план на фотолюминесцентной бумаге.
Очень скользкий вопрос лицензирования. В письме указано, что изготовление планов не лицензируется. И это правильно. Т.к. тогда планы могли бы изготавливать только организации, имеющие дорогостоящее оборудование для распечатки планов. В соответствии с письмом, организации, печатающие на фотолюминесцентных материалах, могут безбоязненно печатать и планы эвакуации.
В п. 6.2.3. госта указано: "В левом нижнем углу плана эвакуации необходимо указать наименование организации - разработчика плана эвакуации. В правом нижнем углу плана эвакуации наносится маркировка в соответствии с требованием 10.1 настоящего стандарта." Следовательно все претензии проверяющих, по содержанию, размеру и т.п. переадресуются организации, выполнившей план. А если она еще с лицензией МЧС.

Еще раз повторю, нормативные документы в МЧС очень расплывчаты. Поэтому, если есть желание съэкономить, т.е. разработать план самим, как вы пожелаете (на чем настаивает Солярис) проконсультируйтесь в своей инспекции ГПН. Там тоже люди, они не страшные, никого не съедят. Но опять же, человеческий фактор никто не отменял. Где гарантия, что инспектор, разрешивший вам делать что угодно, завтра не уволится или не откажется от своих слов.


вы сейчас пытаетесь свое обывательское представление о нормативно правовом регулировании в данной сфере выдать за действительное. откровенно натягиваете. это смешно слушать то, что вот раз нет другого нпа значит действует гост.
вы просто пропустили мимо ушей нормативное обоснование тому, что мчс не право (обоснуйте, со ссылкой на нпа, почему вот гост носит обязательный характер при изготовлении планов. ссылки на письмо мчс не годится, это не нормативный сам по себе акт, а письмо). более того, оно даже вот умудрилось сослаться на гост в старой его редакции! ну и какая цена этим специалистам в мчс, и вы рядом с ними?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Последний раз редактировалось Solaris Вт апр 08, 2014 10:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 467 ]  На страницу   Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь