Меня те же чюйства колышат...
Но вот ежели на практике: вижу страждущего в кустах, из него торчит травмирующий явно фактор - ножище... И я , оценив обстановку и стараясь этот фактор устранить (эльвирин пункт 1), - выдёррррргиваю этот ножик!....
А потом меня обвиняют, мол, нельзя было устранять!............

Ой, непросто это, так непросто!
Поголовным обучением оказывать помощь тут не решишь, обучать избранных - где гарантия, что именно избранный наткнётся на страждущего?... Спросить бы у пострадавшего под роспись кровью: согласен ли ты, чтобы я как мог тебе помог?
Опять же - уголовное наказание за оставление в беде....

МЭТРЫ высказываются... согласен!

ПАВЕЛ

А поддерживаю Эльвиру и Росса.
А меня был случай лет 15 назад, когда в ДТП попал мой водитель и работник милиции. У милиционера была травма позвоночника, но он был в сознании и сказал чтобы его не трогали до приезда скорой помощи. Думаю, он был прав!!!

Нож выдергивать НЕЛЬЗЯ!!!
Это уже не травмирующий фактор! Вреда он больше не нанесет. А кровототеря после его извлечения может убить!
И, пальчики, потом объясняй следователям откуда взялись!!!

Алиевич, прости что сразу не включил в синклит...
давненько тебя не было, вот и забыл, но уже исправил

Прокомментируй пожалуйста с точки зрения БДД и ВОДИТЕЛЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Обязать их или пусть стоят бояться.
На трассе Москва - Захолупинск скорой помощи можно долго ждать....

Ситуация "выдернул ножик (прав Сергей Алиевич, это уже не травмирующий фактор) по незнанию, которое, как известно, не освобождает от ответственности, как раз и будет головной болью потом того, кто "оказывал ПП" или того, кто должен был, но не научил горе-спасателя. Поэтому и настаиваю на обязательном обучении, при оговорке при этом, что оказание самой ПП, дело добровольное, но предпомощь (устранение травмфактора, вызов скорой и т.д.) условие обязательное. Иначе, в некоторых случаях, это может не только усугубить ситуацию для пострадавшего, но и увеличить количество оных...

По крайней мере, это не лишнее. И считаю, что в программе обучения работников должно быть обучение по оказанию первой помощи. Срефлексирую философски на сей счет, перефразируя Некрасова: "спасателем ты можешь и не быть, но знать как жизнь спасти - обязан!"

А почему никто не комментирует мою часть поста про обязательность водителей оказывать ПП?

До тех пор, пока оказывающему помощь будет грозить наказание в случае ошибки, люди расчётливые будут уворачиваться - проезжать-проходить мимо: а вдруг что не так сделаю?!...
И только ребята, ставящие помощь ближнему выше собственного спокойствия, будут останавливаться, помогать, ошибаться, переживать.... но всё равно помогать. Слава Богу, таких ещё немало!

Думаю, патамушта гражданская сознательность дееспособного гражданина подразумевается: знаешь ответственность за невыполнение правил, самостоятельно берешь на себя ответственность за управление средством повышенной опасности - будь добр самостоятельно обучиться, самостоятельно контролировать свою трезвость перед посадкой за руль, самостоятельно контролировать исправность своего ТС и тыпы. Тут нету работодателя, который мамка-нянька-обязан организовать.)))

Ответственность гражданина за нарушение, допустим, общественного порядка или каких правила пожарных тоже прописана, а обязанность обучиться нет. Ибо так же - или папа с мамой должны научить не материться громко на улице и спички жечь с опаской, или сам будь добёр.

Ну и в ПДД интересно сформулировано "принять меры к оказанию ПП, вызвать Скорую помощь". (почти цытата).
А вызов скорой входит в перечень мероприятий по оказанию ПП. Вызвал, назвал диспетчеру количество пострадавших - принял меры по букве получается.

Стало обидно за тех, кто действовал из принципа "не навреди", потому прооппонирую.)))
С тех пор, как оказывающий помощь будет знать, что за свои действия он несет ответственность, есть шанс, что медики на скорой помощи перестанут откачивать людей, введенных в кому доброхотами с нитроглицерином наперевес, переламывать и складывать заново сложенные прохожими "по наитию" переломы, доставать осколки зубов изо рта эпилептиков и сшивать порванные при "вправлении" вывихов связки и сухожилия. Безнаказанность развращает и провоцирует эксперименты над ближним своим, особенно ближним, не имеющим возможности сопротивляться.

ИМХО, вред от некачественной помощи в пополаме превышает пользу от качественной сейчас. Ибо кто знает и умеет и так не пройдет мимо (в подавляющем большинстве случаев)*. Зато начитавшиеся кулуаров и неспокойные лезть побоятся. Пусть лучше позвонят 03 (кстати, тоже с разрешения пострадавшего, если он в сознании)))).

* - ибо сознательно учиться на подобное в подавляющем большинстве случаев идут люди неравнодушные и УЖЕ настроенные на оказание помощи.

нытьё он/
Меня из инструкции по ПП заставили выкинуть мой любимый раздел, мою гордость, моего клеща! Вместе с картинками.
Как не входящего в перечень мероприятий.
Хорошо, разрешили оставить в приложениях-памятках, согласившись с доводом, что район эндемичный и, как показал блиц-опрос, народ до сих пор их жжот, заливает маслом и прочим керосином.
нытьё офф/

Росс! А сам убить, при оказании доброго дела, исключаешь возможность!??
У нас в уже в этом году проводится расследование НС на рабочем месте: океазывалили ПП с реанимацией, а умер от травмирования грудной клетки с переломами.

Лично, я реанимацию не отважусь делать, хотя и учился на курсах ПРИОБРЕТЕНИЯ НАВЫКОВ ОКАЗАНИЯ ПП. Перебинтовать и т.п. - ПОЖАЛУЙСТА!!!

Ок, я самостоятельно обучилась, допустим. Но в ДТП с пострадавшими не могу, в силу независящих от моей сознательности, а лишь от моей слабой психофизиологии, обстоятельств (в обморок я, может, падаю от вида крови и торчащих костей ), провести в полной мере процедуру оказания ПП... И что? Примерять теперь за это статью УК на себя? Я не хочу...
И почему меня, простого гражданина РФ, не связанного профессионально с обязанностями оказывать профессионально ПП, должны наказывать за то, что я, хоть и неуклюже, но в рамках обычного человеческого сопереживания, пытаюсь, по мере своих знаний (ТЕОРЕТИЧЕСКИХ, ЗАМЕТЬТЕ! ), оказать помощь ближнему? как умею? Странно, не правда ли, смотрится ответственность, применимая к подобному случаю, в свете пересмотров сегодня МЗСР вообще принципов и условий оказания ПП...

И ничего. Зачем УК, почему УК. Вызвал Скорую - принял меры к оказанию ПП.
На мой взгляд не странно:

Оказывающий помощь должен трезво оценивать свои способности, подготовку и навыки, а трезвая оценка предполагает ответственность. Если помощь будет оказываться в рамках предписанных ПП мероприятий (без лек.средств, мед.манипуляций и тдп.), если оказывавший помощь был вправе ее оказывать - никаких претензий быть не должно, даже при самом неудачном исходе. Имею мнение, что "вправе" гражданину необязательно доказывать корочками. Думаю, будет достаточно доказать знание этой самой теоретической части. А скорее всего и вообще не нужно.

И вообще, вопрос был другой:
Вот это самое "не учил" дееспособный гражданин должен сам себе трансформировать в "научился", в этом, как и во многих других случаях, где законом предусмотрена ответственность гражданина.

Алибабаевич, может и не исключаю... Но равнодушным рядом с пострадавшим не останусь всё же. Постараюсь вспомнить приёмчики...
Сколько десятилетий проводят обучение приёмам первой помощи и при этом восхваляют результаты обучения: смотрите статистику - сколько спасённых!.. Профессор в институте ещё наставлял: активно делайте искусственное дыхание, лучший показатель активности - пара сломанных рёбер! Ребра срастутся, зато жить будет.....
Я более чем уверен, что помощь неумехами всё же больше пользы действительно приносит, а отдельные случаи проколов - мелкий процент. Просто эти проколы в наше время поднимают на трибуну и вопиют: вот, полюбуйтесь, куда Минздрав и Прокуратура смотрят?!!! А те и рады стараться - то туда, то сюда руль крутят...
Сколько приходилось помощи оказывать или наблюдать оказание - не попадалось случая кого-то убить или навредить ещё больше.
Надо точнее выполнять требования ОТ и по-настоящему проводить обучение всех работников оказанию ПП, а не просто давать полистать инструкцию.