Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Непонятный НС.Помогите!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 25, 2009 1:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 8:58 pm
Сообщений: 59
Откуда: Нижний Новгород
Первый раз расследую НС. Форум читала, но так и не поняла-начинать расследовать надо после того, как пострадавший напишет заявление? Вобщем, был в командировке несколько дней. В последний день вечером (говорят, что после работы) сломал ногу( вроде голеностоп), НО после этого вернулся в город и только через день попал в травмпункт, т.к. совсем плохо стало. Я не представляю,как со сломаной ногой ходить, да еще два дня.
Мне на работе это сотрудникик рассказали, самого пострадавшего еще не видела, начальство ничего не говорило. А сегодня в бухгалтерии мне дали Акт Н-1, сказали его заполнить. Кстати, НС произошел в июле.
Пожалуйста, подскажите, что надо делать???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 25, 2009 1:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...а чего бухи вам акт Н-1 дали не заполненный, не порядок... :lol: ...а если знали о НС, что к ним больничный на оформление уже принесли? ...надо выяснить:
1. есть ли больничный с записью травма на производстве
2. поговорить с пострадавшим и если данный случай имел место, берите с него заявление, создавайте комиссию и расследуйте...
3. вот когда выясните где он сломал себе ногу, тогда и будете смотреть что составлять, Н-1 или произвольный...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 25, 2009 1:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
1. Когда произошел НС: дата, время, место?
2. Пострадавший выздоровел, когда?
3. Есть свидетели?
4. Есть больничный лист, возьмите ксерокопию?
5. Табель учета рабочего времени за июль как заполнен, скажем за 5 дней со дня НС?
6. У директора есть заместитель?
7. У пострадавшего кто непосредственный?
8. Вы кто по должности?
9. У Вас кто непосредственный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятный НС.Помогите!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 25, 2009 1:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Мирабелла писал(а):
1. ...начинать расследовать надо после того, как пострадавший напишет заявление?
2. НС произошел в июле. В последний день [командировки] вечером (говорят, что после работы) сломал ногу( вроде голеностоп), НО после этого вернулся в город и только через день попал в травмпункт, т.к. совсем плохо стало.
3. Мне на работе это сотрудники... рассказали, самого пострадавшего еще не видела, начальство ничего не говорило.
4. ...сегодня [25.09.2009 г.] в бухгалтерии мне дали Акт Н-1, сказали его заполнить.
5. ...что надо делать?

1. Да, если о нём руководство не было поставленно в известность заранее (сокрытие со стороны пострадавшего).
2. Не подтверждённый НС в быту.
3. Пока всё тихо... только слухи.
4. Бухгалтерия мало ли что скажет. О необходимости составления Акта формы Н-1 решает комиссия по расследованию НС. Комиссию формирует работодатель.
5. Если работник принёс БЛ с указанием травмы "на производстве", то для начала взять с того объяснительную с описанием где, когда и как тот получил травму. После решить с ним о расследовании НС. Если тот упрётся в расследование, то пусть рисует заявление на расследование НС.
Далее состряпаете приказ о расследовании НС с Хромоножкой В. В. и проводите расследование комиссией.


Последний раз редактировалось ДА(t)А Пт сен 25, 2009 1:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 25, 2009 1:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 11:11 am
Сообщений: 653
Откуда: Томск
Правильно, посмотрите на больничный, если там запись - травма на производстве. Потом возьмите с начало с него объяснительную, а после заполните протокол опроса пострадавшего, затем опрос очевидцев если они были, но не говорите пострадавшему, что говорят они. Проанализируйте факты. Если действительно на производстве, пусть пишет заявление на расследование. Приказ ГЕНы о создании комиссии и далее по Положению все документы.
Если он путается, говорит не уверенно, сомневается в обстоятельствах или говорит не правдоподобно - значит есть подозрение, что он врёт, вот тогда закончите расследование о признании травмы не на производстве, а быту, тем более после работы.

_________________
если ничего не помогает-прочти инструкцию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятный НС.Помогите!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 25, 2009 1:48 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Мирабелла писал(а):
А сегодня в бухгалтерии мне дали Акт Н-1, сказали его заполнить.


:shock: Ваш непосредственный руководитель гл. бухгалтер?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 25, 2009 5:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 8:58 pm
Сообщений: 59
Откуда: Нижний Новгород
АРК писал(а):
Цитата:
1. Когда произошел НС: дата, время, место?
2. Пострадавший выздоровел, когда?
3. Есть свидетели?
4. Есть больничный лист, возьмите ксерокопию?
5. Табель учета рабочего времени за июль как заполнен, скажем за 5 дней со дня НС?
6. У директора есть заместитель?
7. У пострадавшего кто непосредственный?
8. Вы кто по должности?
9. У Вас кто непосредственный?


1.НС произошел 20.07.09 в 21:45
2. Пострадавший уже работает
3. Свидетель есть-тоже наш сотрудник, вместе в командировке были
4. БЛ мне сегодня не дали, им некогда-проверка
6. Зама у директора нет
7. У пострадавшего руководитель технический директор
8. Я инженер по ОТ
9. У меня руководитель ГЕНА

А Акт бухгалтерия еще и заполнила, местами.
Я так поняла, что первым делом я изучаю его БЛ. И если там травма на производстве , то брать объяснительную и заявление у пострадавшего? А если он не хочет его писать, то всё равно расследовать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб сен 26, 2009 1:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Мирабелла писал(а):
1) НС произошел 20.07.09 в 21:45
2) А если он не хочет его писать, то всё равно расследовать?
3) А Акт бухгалтерия еще и заполнила, местами.

1) НС расследуется после заявления пострадавшего, если указано (в заявлении, БЛ), что травма получена на производстве.
2) Зачем? О НС на производстве никто не знает, пострадаший в молчанке, слухи и домыслы... Что расследовать?
3) Используйте сей Акт на черновик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс сен 27, 2009 4:36 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
1.я могу только догадываться, но если бухи дали акт Н-1, значит в листке нетрудоспособности написано НС на производстве.
2. если в больничном написано НС на пр-ве, значит об этом медикам сказал сам пострадавший, следовательно он заинтересован в расследовании.
3. и зачем вашей компании ИОТ, если у вас бухи знают больше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс сен 27, 2009 6:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Ameli писал(а):
и зачем вашей компании ИОТ, если у вас бухи знают больше.

Согласен. Эти бухи в ОТ такие же лохи как и технический директор. Бухам вернули больничный лист из ФСС и отказали в оплате, вот они и корчатся от важности. Ведь понятно же, что они узнали об НС как минимум месяц назад.
В комиссию техдиректора не назначать.
П.С. Мирабелла. На форуме были темы с НС в командировке. Попробуйте через Поиск: слово "командировка" форум "Несчастные случаи"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 28, 2009 12:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 8:44 am
Сообщений: 254
если человек был в командировке и травма произошла до момента сдачи командировочного то травма должна считаться производственной изначально.... так как в командировке по заданию руководства...
1) заявление от пострадавшего и с этого дня отсчитываем 1 месяц на расследование
2) Запрос в больницу о степени тяжести НС по форме №315У
3) По результатам ответа сосздание комиссии по расследованию НА, если легкий то 3 чела, охрана труда председатель и два члена, руководителя пострадавшего в комиссию включать незя, в качестве членов комиссии привлекаются профсоюзные лидеры организации иеще кто то если конечно не изьявит желание в расследовании поучаствовать представитель ФСС.
4) Проводим опрос пострадавшего и свидетеля, собираем копии больничного, командировочного и журнала инструктаа, а так же копии проездных билетов, так же отслеживаем последовательность прибытия в город и обращения в мед пункт за первой помощью... может он гдето бухал 3 дня после приезда пользуясь длинными сроками командировки.
Так же необходимо составить протокол осмотра места происшествия и приложить к нему схему или фотографии места происшествия.

По результатам этих мероприятий изучаете полученые документы и составляете акт формы Н-1 в котором пишете виноватым пострадавшего за не соблюдение инструкций по охране труда по поведению в командировках или по порядку передвижения по территори предприятия и за его пределами... если таковые у вас есть и они были доведены до пострадавшего под роспись в журнале инструктажа. Если этакого не ту то виноватым назначаете руководителя подразделения пострадавшего за то что не проинструктировал перед убытием в командировку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 28, 2009 1:23 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
General писал(а):
если человек был в командировке и травма произошла до момента сдачи командировочного то травма должна считаться производственной изначально.... так как в командировке по заданию руководства...
...


неужели? это кто придумал?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 28, 2009 1:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Павел, это придумал командированный... А бухи передали :lol: .
Вопрос только как об этом узнал General :roll: ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 28, 2009 9:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 8:58 pm
Сообщений: 59
Откуда: Нижний Новгород
Большое спасибо всем за ответы, вроде всё понятно :lol: ...
В БЛ стоит травма на производстве, пострадавший решил сегодня заявление написать на расследование.Написала приказ о создании комиссии. После оформления протоколов опроса пострадавшего и свидетеля в общем понятно (да и до этого было понятно) , что травма не на производстве (учитывая время и место НС).И все равно надо дальше проводить расследование? Ехать на место происшествия, оформлять протокол осмотра места происшествия, собирать копии из журналов инструктажей, пртоколы проверок знаний, делать запрос в больницу и т.д.?
И еще вопрос. Потом копии материалов расследования и Акта о расследовании НС надо отправлять в инспекцию по труду?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 29, 2009 6:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Мирабелла писал(а):
1. ...надо дальше проводить расследование?
2. Ехать на место происшествия, оформлять протокол осмотра места происшествия, собирать копии из журналов инструктажей, пртоколы проверок знаний, делать запрос в больницу и т.д.?
3. ...копии материалов расследования и Акта о расследовании НС надо отправлять в инспекцию по труду?

1. Да.
2. Да.
3. В ФСС. Если тяжёлый, то и в инспекцию по труду (ГИТ - Председатель).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь