Nikita196, если даже и во время работы один работник из личной неприязни набил рожу другому, то при чем здесь предприятие? Да, это н/сл, да в рабочее время, но не связанный с производством! ФСС права! Здесь нарушение трудовой дисциплины. Или работодатель должен был каски и боксерские перчатки выдать, что бы они себе морды не разбили, и маты на пол постелить, а то могут упасть...? А если они еще и выпимши......Это нарушение трудовой дисциплины, здесь уже ОК должен меры принимать. Акт по ф. Н1 надо составлять, но писать, то что я выше написала. А б/л пусть по бытовухе оформляют.
Вот у меня был случай - маляр принесла б/л с травмой на производстве. Ну болел человек, чихал, кашлял все видели, думали б/л по ОРЗ. Я ее к ноге: "Как так не сообщила о н/сл на производстве, мастер и бригада не знают, что у Вас травма, мы ее вовремя не расследовали! Может это не на производстве?" А она мне "Нет в рабочее время, в 9-15 (рабочий день с 9-00), подскользнулась у входа в мастерскую." Я ей: "А почему мастер и бригада не знают? Она:" Сразу в травму пошла!" "Что, говорю, в робе, вся в краске?" "Нет, я не успела переодеться, на работу опаздывала, вот в 9-15 у входа в мастерскую упала и сразу в травму пошла (а травма через дорогу)". " В общем, говорю, Вы на разводе у мастера не были, задание не получили, в спецодежду не переоделись, в мастерскую не заходили, т.е. к рабочим обязанностям не приступили. Предприятие здесь совершенно ни причем, так как у Вас травма по дороге на работу, мне объяснительную на стол и бегом в травму исправлять больничный" . Акт на всякий случай заполнили по ф. Н1, но указали, что травма была получена по дороге на работу, с производством не связана . И никуда его не сдавали. Только в травму 1 экз. отдали, т.к. б/л надо было исправлять.

вот вы уже и нарушили, акт заполнили, на руки пострадавшему не отдали, в фсс не передали, если бы "пострадавшая" написала жалобу в ГИТ, то на 99 % я уверен что ГИт стал бы на ее сторону. В Вашем случае надо было оформлять акт не связанный с производством, и в фсс все таки надо было сообщить, а осле расследования, и признания НС не связанного с производством, отозвать сообщение. А так Вы со всех сторон нарушили.

А теперь смотрим:
Несчастный случай на производстве – событие, в результате которого работник получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им должностных обязанностей (ТК РФ)

Обязанности работодателя при несчастном случае (ст.228 ТК РФ):

немедленно организовать первую помощь пострадавшему и при необходимости доставку его в медицинскую организацию;
принять неотложные меры по предотвращению развития аварийной или иной чрезвычайной ситуации и воздействия травмирующих факторов на других лиц;
сохранить или зафиксировать сложившуюся обстановку (составить схемы, фото или видеосъемку, другие мероприятия)до начала расследования несчастного случая обстановку, какой она была на момент происшествия;
принять иные необходимые меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования несчастного случая и оформлению материалов расследования;
немедленно проинформировать о несчастном случае соответствующие органы и организации, а о тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом - также родственников пострадавшего.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены:
-телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом;
.....


и кто прав?

мой пост выше нес смысл того, что московский ФСС очень сильно отличается от всех остальных, поверьте мне, я успел поработать практически со всеми СЗФ ГИТ, бюрократов хуже чем в Москве, я не встречал, хотя моментами это правильно, но иногда они перегибают палку, и требуют того. чего нет в законах.
Однажды, они даже сверяли по карте, мог ли я за 15 минут (смотрели протоколы опроса пострадавшего и очевидца) дойти о тместа происшествия, до квартиры пострадавшей, где происходил ее опрос ))))

Вы сами понимаете, что Вы пишете?!

прислали?

Расследованию подлежат события, в результате которых работниками были получены увечья или иные телесные повреждения (травмы), в том числе причиненные другими лицами повлекшие за собой необходимость его перевода на другую работу, временную или стойкую утрату им трудоспособности либо его смерть (далее - несчастный случай), происшедшие:
а) при непосредственном исполнении трудовых обязанностей...
б) на территории организации...в течение рабочего времени...
т.е. драка - это НС, который должен расследоваться.

Расследуются ..., квалифицируются, оформляются и учитываются ....как связанные с производством несчастные случаи, происшедшие с работниками ...., при исполнении ими трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя (его представителя), а также осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах (далее - несчастные случаи на производстве)

Или можно пойти от обратного:
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии ... в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:
смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, ....
смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, ....
несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.

так что ФСС не прав! а вину этих драчунов можно и нужно отразить в процентах, в соответствующей графе в акте расследования!
Ну и конечно, очень смелое утверждение

в общем ситуацию я объяснил, как кому поступать дело каждого, но ФСС тупо не хочет платить.
Кстати, моя пострадавшая, после того как ФСС не захотело признавать случай страховым, написала заявление в головной ФСС, теперь мнение моего инспектора совершенно другое, что НС связан с производством. Всего доброго.

Nikita196, я неточно написала, Акт назывался "о расследовании н/случая происшедшего с......". Просто написали его по подобию Н1. Тем более, что маляр написала объяснительную, что где , когда и как ....под моим чутким руководством! А вообще, в таких случаях я всегда советуюсь с инспектором ФСС, да и с трудовым у меня тоже нормальные отношения, когда надо всегда могу позвонить и получить консультацию.