Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 29, 2009 12:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 12:37 pm
Сообщений: 3
Подскажите. мой друг подал в суд на предприятие. Среди статей материального иска есть статья о выплате компенсации за неиспользованный дополнительный отпуск за вредность. Работает он машинистом экструдера с 2007 года. Профессия по Списку(Перечню) 1974 года - вредная и опасная. (часть Х Производство пластмасс, профессия №322) По тому же Списку (Перечню) производств, цехов,профессий и должностей с вредными (особо вредными)и (или) тяжелыми (особо тяжелыми), опасными (особо
опасными) условиями труда, работа в которых дает
право на ежегодный оплачиваемый дополнительный
трудовой отпуск и сокращенную продолжительность
рабочего времени машинисту экструдера полагается 12 дней дополнительного отпуска за год работы. Должна ли быть проведена аттестация рабочих мест для подтверждения этого отпуска? Откликнитесь. я опишу подробней. Он хочет. чтоб ему оплатили 24 дня дополнительного отпуска за 2 года работы. Нужно доказать обоснованность этого в суде со ссылками на документы РФ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 29, 2009 1:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 12:20 pm
Сообщений: 21
Если в коллективном договоре ( его наличие обязывает ТК Глава 7 ст.40-41) прописан дополнительные отпуск за вредные условия труда, то не нужна в данном случае.
Если нет, то аттестация нужна, т.к. подтверждает вредные условия труда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 29, 2009 2:13 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Garm писал(а):
Если в коллективном договоре ( его наличие обязывает ТК Глава 7 ст.40-41) прописан дополнительные отпуск за вредные условия труда, то не нужна в данном случае.
Если нет, то аттестация нужна, т.к. подтверждает вредные условия труда


коллективный договор дело ДОБРОВОЛЬНОЕ...

Если ЕГО профессия есть в списке и он работает в данном производстве, то суд обяжет предприятие оплатить допотпуск без АРМ. Так как АРМ это проблемы предприятия, а не работника.
Отсутствие АРм не влияет на предоставление допотпуска.
Основание для отпуска: списки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 29, 2009 2:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 1:19 pm
Сообщений: 246
Откуда: Ростов-н-Д
Елена Льввовна писал(а):
Подскажите. мой друг подал в суд на предприятие. Среди статей материального иска есть статья о выплате компенсации за неиспользованный дополнительный отпуск за вредность. Работает он машинистом экструдера с 2007 года. Профессия по Списку(Перечню) 1974 года - вредная и опасная. (часть Х Производство пластмасс, профессия №322) По тому же Списку (Перечню) производств, цехов,профессий и должностей с вредными (особо вредными)и (или) тяжелыми (особо тяжелыми), опасными (особо
опасными) условиями труда, работа в которых дает
право на ежегодный оплачиваемый дополнительный
трудовой отпуск и сокращенную продолжительность
рабочего времени машинисту экструдера полагается 12 дней дополнительного отпуска за год работы. Должна ли быть проведена аттестация рабочих мест для подтверждения этого отпуска? Откликнитесь. я опишу подробней. Он хочет. чтоб ему оплатили 24 дня дополнительного отпуска за 2 года работы. Нужно доказать обоснованность этого в суде со ссылками на документы РФ.


У меня экструзионное производство пластмасс... по спискам №1 и №2 и по итогам АРМ, нам не поставили диагноз о доп.отпусках и досрочной пенсии!!! Все потому, что используемые нами композитные материалы... аддетивы так сказать,.. не входят в перечень вредных веществ из этих списков...
Что касательно самого рабочего места машиниста (оператора) экструдера, здесь может возникнуть спорный вопрос, т.к. к экструдеру технологи могут отнести целиком экструзионную линию. А она, как вы знаете, делится на голову экструдера и хвост.
Работа у компьютера на голове экструдера, я согласен, вредная. К примеру у нас класс вредности по шуму и пыли ПВХ -3,1. Это не много, но все же есть. А вот на хвосте вредности нет.
В любом случае нужно было сперва собрать документы а потом обращаться в суд, т.к. лучшим документом в данном случае был бы Описание технологического процесса конкретного рабочего места, утвержденного главным технологом. Сейчас, компания такую бумагу уже не выдаст..... ну может и выдаст с другим РМ и докажет это!!!
И еще чтобы вам доказать свою правоту, суд может потребовать от компании перечень используемых аддетивов... А компания может без особых проблем дать сертификаты на совершенно безвредные компоненты, из которых (теоритически) так же можно выпускать данную продукцию...

_________________
В каждой шутке есть доля шутки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 29, 2009 3:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Володька писал(а):
используемые нами композитные материалы... аддетивы так сказать,.. не входят в перечень вредных веществ из этих списков...
...


а в каком месте списка содержится перечень аддетивов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 29, 2009 3:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 1:19 pm
Сообщений: 246
Откуда: Ростов-н-Д
павел писал(а):
а в каком месте списка содержится перечень аддетивов?


в Х-м разделе... производство пластмасс!

_________________
В каждой шутке есть доля шутки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 29, 2009 6:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Цитата:
Отсутствие АРм не влияет на предоставление допотпуска.
Основание для отпуска: списки.


А как же подтверждение вредности?

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 31, 2009 9:34 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Владимир Ильич писал(а):
Цитата:
Отсутствие АРм не влияет на предоставление допотпуска.
Основание для отпуска: списки.


А как же подтверждение вредности?


подтверждать должен работодатель, а не работник...
Если работодатель не провел АРМ, то это его косяк, а отпуск необходимо предоставить...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 31, 2009 9:37 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Володька писал(а):
павел писал(а):
а в каком месте списка содержится перечень аддетивов?


в Х-м разделе... производство пластмасс!


сейчас нет этих списков под рукой, но там вроде только профессии...
так? или есть ПЕРЕЧЕНЬ аддетивов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 01, 2009 10:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Володька писал(а):
[А компания может без особых проблем дать сертификаты на совершенно безвредные компоненты, из которых (теоритически) так же можно выпускать данную продукцию...


если проверять, то компания, кроме сертификатов, должна предоставит бух документы о получении всех компонентов для данного техпроцесса за рассматриваемый период
А почему не потребовать протоколы произ контроля, все-таки это хим. производство. и если их нет - это уже проблемы предприятия
И еще, необходимо затребовать документы о времени занятости машиниста за смену. Если машинист занят менее 50% времени - доп отпуск не полагается


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 01, 2009 11:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 1:19 pm
Сообщений: 246
Откуда: Ростов-н-Д
Палет писал(а):
если проверять, то компания, кроме сертификатов, должна предоставит бух документы о получении всех компонентов для данного техпроцесса за рассматриваемый период
А почему не потребовать протоколы произ контроля, все-таки это хим. производство. и если их нет - это уже проблемы предприятия
И еще, необходимо затребовать документы о времени занятости машиниста за смену. Если машинист занят менее 50% времени - доп отпуск не полагается


Поймите, что протоколы, сертификаты, бух документы и т.п. - это всего лишь бумажки...Нужную бумагу сделать не проблема!!! А кто будет проверять? Суд? Он этим не занимается, а попросту требует представить нужную (опять же) бумажку с чьими-то визами и печатями....
А если же дело дойдет до реальной проверки.... то ничего не стоит просто вырубить общую сеть где так или иначе хранятся все важные документы... и сказать что у нас авария на сети... и как скоро она устранится.. ХЗ... :td_dntknw:
Это пройденный этап...
Мое личное убеждение... чтобы катить бочку на организацию нужно все тщательно продумать... заранее собрать все необходимые документы... естественно ходить с флэшей запазухой... и копать копать копать... До тех пор пока вы как истинный гроссмейстер на семь шагов вперед свою комбинацию не продумаете!!!

_________________
В каждой шутке есть доля шутки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 01, 2009 11:22 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Елена Льввовна писал(а):
Подскажите. мой друг подал в суд на предприятие. Среди статей материального иска есть статья о выплате компенсации за неиспользованный дополнительный отпуск за вредность. Работает он машинистом экструдера с 2007 года. Профессия по Списку(Перечню) 1974 года - вредная и опасная. (часть Х Производство пластмасс, профессия №322) По тому же Списку (Перечню) производств, цехов,профессий и должностей с вредными (особо вредными)и (или) тяжелыми (особо тяжелыми), опасными (особо
опасными) условиями труда, работа в которых дает
право на ежегодный оплачиваемый дополнительный
трудовой отпуск и сокращенную продолжительность
рабочего времени машинисту экструдера полагается 12 дней дополнительного отпуска за год работы. Должна ли быть проведена аттестация рабочих мест для подтверждения этого отпуска? Откликнитесь. я опишу подробней. Он хочет. чтоб ему оплатили 24 дня дополнительного отпуска за 2 года работы. Нужно доказать обоснованность этого в суде со ссылками на документы РФ.


пусть работник напишет письмо в Государственную экспертизу условий труда по месту жительства предприятия с просьбой провести экспертизу раб. места машиниста на предмет предоставления различных доплат, отпуска и прочего....
У него на руках будет заключение, с ним пусть сначала идет к гене, а там и в суд можно, если до того не дойдет....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 01, 2009 11:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 1:19 pm
Сообщений: 246
Откуда: Ростов-н-Д
павел писал(а):
У него на руках будет заключение, с ним пусть сначала идет к гене, а там и в суд можно, если до того не дойдет....


Если гена изначально стоит "на рогах", то лучше сразу в суд. А то до суда дело может и не дойти... мало ли какие угрозы или еще какие расправы... подстерегут работника на темной улице парочка придурком... поколотят... а он задумается (если сможет) .. стоит ли ему в суд идти али неть!!!

_________________
В каждой шутке есть доля шутки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отстаивание дополнительного отпуска в суде
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 01, 2009 1:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Володька писал(а):
[

Поймите, что протоколы, сертификаты, бух документы и т.п. - это всего лишь бумажки...Нужную бумагу сделать не проблема!!! А кто будет проверять? Суд? Он этим не занимается, а попросту требует представить нужную (опять же) бумажку с чьими-то визами и печатями....
А если же дело дойдет до реальной проверки.... то ничего не стоит просто вырубить общую сеть где так или иначе хранятся все важные документы... и сказать что у нас авария на сети... и как скоро она устранится.. ХЗ... :td_dntknw:
Это пройденный этап...
Мое личное убеждение... чтобы катить бочку на организацию нужно все тщательно продумать... заранее собрать все необходимые документы... естественно ходить с флэшей запазухой... и копать копать копать... До тех пор пока вы как истинный гроссмейстер на семь шагов вперед свою комбинацию не продумаете!!!


Что у вас за беспредел такой? Подделка фин и почих документов - это даже не налоговый, а уголовный Кодекс. И из-за чего идти на этот риск? Да и подделать - это тоже, наверное, стоит определенных затрат. Как Вы представляете рабочего, тщательно собирающего документы, с флешкой?
Действительно, как предл Павел, надо пробовать ч/з инспекцию, и уж если не получится - ч/з суд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 01, 2009 1:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
Палет это зовется made in russia :D
сам таким занимался и не один раз - для тяжбы с рабочим смысла может и не имеет, а для некоторых аспектов нормальной работы очень даже нужная штука


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь