Правильно все: "уточняющие сведения" - уточняющие в дополнение к тем сведениям, которые должны писаться согласно штатному расписанию.
Так что, если в штатном написано: "слесарь 2 разряда", то "2 разряд" никак в скобки поместить не получится.
А как быть, если наименование не совпадает с классификатором - также написано в Порядке АРМ. Написано четко и однозначно в том же пункте 3 Приложения 3 к Порядку.
В случае отсутствия профессии (должности) в ОК-016-94 в подстрочнике строки "код по ОК-016-94" делается запись: "Отсутствует".
Так что, и здесь ничего своего придумывать не требуется

Прекрасные рассуждения, только, несмотря на то, что Вы praktik, они весьма далеки от жизни. Очень многим рабочим профессиям положены льготы в виде бесплатных СИЗ, дополнительного отпуска, досрочной пенсии и т.д. Так в этом случае все эти льготы будут положены только тем профессиям, которые имеют наименование в полном соответствии с ОК, а не с штатным расписанием, которое левой рукой нацарапал отдел кадров, а руководитель подписал и стоит насмерть, не позволяя его изменить. С такой ситуацией, когда не хотят менять наименование профессий можно столкнуться только в бюджетных организациях, когда им штатное расписание спускается сверху и руководитель не хочет ничего предпринимать. В остальных случаях приведение наименования профессий в соответствие с ОК не встречает никаких препятствий.

Тут совершенно согласен, у нас хотят оставить бухгалтер, бухгалтер 1 категории и бухгалтер 2 категории, и на всех сделать карту аттестации с аналогичными рабочими местами, потому что это ""правильно"".... Менять штатку не хотят потому что градация по категориям "правильная" и это выделяет специалиста "более высокого уровня". А профессии аналогичные потому что в классификаторе про это ничего не сказано... и попробуй докажи что это не так - не разрешимая задача....

Ну и правильно, что не хотят менять. Категории указаны в квалификационном справочнике. При этом бухгалтером может быть специалистсо средним образованием, а по категориям только с высшим.

В каком и где можно поточнее?

Еще вопрос у нас есть электрогазосварщик, согласно ОК 016-94 профессия называется электрогазосварщик код 19756, у нас в штатке она записана как электрогазосварщик, занятый на резке и ручной сварке, под тем же кодом. Наши кадры аргументируют это тем что это название им сказал пенсионный фонд и что если поменять его на электрогазосварщика, человек потеряет льготы и надбавки к пенсии и т.д. Хотя согласно



Получается наименование профессии должно соответствовать ОК 016-94 и профессия должна называться электрогазосварщик и код 19756, почему тогда пенсионный фонд настаивает на обратном и требует писать электрогазосварщик, занятый на резке и ручной сварке?

1."Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих"
(утв. Постановлением Минтруда РФ от 21.08.1998 N 37)
(ред. от 14.03.2011)
2.пенсионному фонду так проще. Такая формулировка в Списке № 2.

strannikk, а можно сделать доброе дело? (По Карнеги каждый человек для самоусовршенствоания должен делать в день три добрых дела, соврешенно бескорыстно, ничего не требуя взамен):
- можно мне разъяснить, какие конкретно мои рассуждения далеки от жизни.
Последнее, что я написал перед этим было:
"Правильно все: "уточняющие сведения" - уточняющие в дополнение к тем сведениям, которые должны писаться согласно штатному расписанию.
Так что, если в штатном написано: "слесарь 2 разряда", то "2 разряд" никак в скобки поместить не получится.
А как быть, если наименование не совпадает с классификатором - также написано в Порядке АРМ. Написано четко и однозначно в том же пункте 3 Приложения 3 к Порядку.
В случае отсутствия профессии (должности) в ОК-016-94 в подстрочнике строки "код по ОК-016-94" делается запись: "Отсутствует".
Так что, и здесь ничего своего придумывать не требуется."
Ваше высказывание о далекости от жизни относится к ЭТОМУ ?
Так это не мои рассуждения. Это требования НПА.
А любые иные действия будут квалифицироваться контролирующими органами обнозначно: как нарушения требований Порядка проведения аттестации рабочих мест. За что планируется введенияе штрафа до 300 тус. руб. (за непроведение АРМ - до 500 туыс, а за нарушение Порядка АРм - до 300 тыс.).

И я отнюдь не настаиваю, что нужно делать так. Я просто информирую сообщество: как правильно делать "по закону". А уж выполнять этот "закон", или нарушать его - каждый и волен и должен выбирать исходя из своих собственных обстоятельств.
Так что, где -то все это "далеко от жизни", а где-то "не очень".

Далеко от жизни (с моей точки зрения) утверждение: "Так что, если в штатном написано: "слесарь 2 разряда", то "2 разряд" никак в скобки поместить не получится".
Я еще ни разу не сталкивался с тем, что если предлагал переименовать "слесарь 2 разряда" в "слесарь (2 разряда)", то кто-нибудь возражал против такого переименования. Особенно, когда разъяснял про льготы, которые положены только при соответствии наименования профессии ОК.
Опять же (с моей точки зрения) Вы не информируете сообщество как надо делать "по закону", а высказываете свою интерпретацию "закона".

В термине Бухгалтер цитирую:

Требования к квалификации.
Бухгалтер I категории: высшее профессиональное (экономическое) образование и стаж работы в должности бухгалтера II категории не менее 3 лет.
Бухгалтер II категории: высшее профессиональное (экономическое) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное (экономическое) образование и стаж работы в должности бухгалтера не менее 3 лет.
Бухгалтер: среднее профессиональное (экономическое) образование без предъявления требований к стажу работы или специальная подготовка по установленной программе и стаж работы по учёту и контролю не менее 3 лет.

В ОК-016-94 градации по категориям нет, согласно порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда от 26 апреля 2011 года № 342 приложения №3, профессия (должность) работника в соответствии со штатным расписанием организации, коды профессий (должностей) работников заполняются в соответствии с ОК 016-94. Код профессии (должности) может содержать дополнительный фасет, указывающий, что данная профессия (должность) является производной. В случае отсутствия профессии (должности) в ОК-016-94 в подстрочнике строки "код по ОК-016-94" делается запись: "Отсутствует".

Внимание вопрос! Бухгалтер 1 категории это производная профессия из Бухгалтер, если да то какой дополнительный фасет надо писать указывающий что это профессия производная. Если бухгалтер 1 категории не производная профессия от Бухгалтер то в подстрочнике строки "код по ОК-016-94" надо сделать запись отсутствует? а код бухгалтера туда записать нельзя?

Зачем приводить профессии согласно ОК 016-94 если есть квалификационные справочники и ЕТКС которые с этим ОК 016-94 разняца и народ настаивает что наименование профессии правильное т.к оно есть в ЕТКС и других справочниках? И если это наименование есть в ЕТКС и других справочниках почему его нет в ОК 016-94 разве их не одна структура печатает?

Где этот список?

23200000-19756 Электрогазосварщики, занятые на резке и ручной
сварке, на полуавтоматических машинах, а также
на автоматических машинах с применением флюсов,
содержащих вредные вещества не ниже 3 класса
опасности

не понял это номер квалификационного справочника?

Бухгалтер 1 категории - это производная от Бухгалтера. Категория отражается в фасете 12
Полная кодировка профессий и должностей расписана в ОК 016-94

А вопрос в разночтении, так это вопрос риторический. В нашем законотворчестве трудно найти документы не противоречащие друг другу по одну и тому же вопросу.

Это пункт из ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 26 января 1991 г. N 10
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ И ПОКАЗАТЕЛЕЙ, ДАЮЩИХ ПРАВО НА ЛЬГОТНОЕ ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ

Так я же и не возражаю против переименования. Может быть, я выразил свой тезис ранее не так четко, а тезис был такой:
Переименовал - "спи спокойно", А вот если не перименовал - будь добр (если не хочешь быть нарушителем), пиши в карте атестации так, как положено,т.е без каких-либо скобок.


Спасибо. Понял точку зрения, но, честно говоря, не понял: "почему". По моему разумению (но это моя точка зрения) документ читаем однозначно и возможностей для каких-либо интерпретаций не дает.