сейчас посмотрела протокол измерения, превышение по строке "открытая территория: продолжительность воздействия 50%, температура воздуха -5,5 (норма) и -9,5 (факт) при категории работ IIа"

Павел, я правильно поняла, что по микроклимату больше чем "допустимые" не может быть?

Почему не может? Может!

Еще вопрос! Можем ли мы установить доплаты (получается по минимуму - 4%) за вредность? пользуясь постановлением 387/22-78 не можем, так как нашей профессии нет в отраслевом перечне.. а так хочется сделать работникам приятно

1.В "Гигах" III объединен с IV по СИЗ.
2. Для Анны_Линник. Устанавливать доплаты можно, даже если нет в отраслевом перечне, но подтверждено результатами АРМ. Кстати, о каком отраслевом Перечне речь идет. Дайте название Перечня. Так ка очень много любопытного бывает в названии Перечня.
3.Установление класса УТ определяет порядок проведения АРМ, а не перечень.
4."Забацывать" ничего не надо. Но 3.2 по микроклимату возможен, если учитывать физиологию человека при выводе гигиенической оценки.

Справочники - они на то и справочники. Для принятия решений используйте фактические температуры по данным измерений организаций, которые мониторят климат: экологи, метеостанции аэропортов. Это официальные данные. Можно определить состояние организма человека на открытой территории по дефициту тепла в организме с учетом энерготрат, одежды, времени пребывания на холоде. Время непрерывного пребывания на открытом воздухе - не более 2х часов.

[/quote]
Справочники - они на то и справочники. Для принятия решений используйте фактические температуры по данным измерений организаций, которые мониторят климат: экологи, метеостанции аэропортов. Это официальные данные....[/quote]
Коллега, можно о данных организаций, которые мониторят климат подробнее? Мы заключили договор с местным Гидрометом, но это удовольствие дороговатое... В среднем до 15 тыс. в месяц "отлетает"... Есть ли открытые официальные источники, которые можно использовать при оценках МК?
С уважением

А чем Вас сайт gismeteo не устраивает. Там есть дневник погоды с архивными данными.

Да меня устраивает, ГИТ-то устроит ли...

а разве справочник (строительная климатология) - не официальные данные? они разработаны с учетом многолетних наблюдений и отражают данные не конкретного сезона, не конкретной смены а средние значения, собранные за десятилетия

а почему допустимый? средняя зимняя температура (строительная климатология) Пенза - 10,8 Самара -11,9 Ульяновск -12,4 (II пояс по спецодежде) и по таблице 9 (Р 2.2.2006-05) для работ IIa-IIб (даже если бы были перерывы в обогреваемой бытовке) для Пензы класс 3.1 для Самары и Ульяновска класс 3.2, а если это мастер, который работает не руками, а ЦУ раздает на участке и работу контролирует - вообще 4 класс получается
коллеги, если я не прав, поправьте меня

По Самарской области ситуация интересная... ГУЭТ разослал письма с напоминанием о необходимости соблюдения п.7.1 СанПин 548...
Ну, и пошло-поехало. ... Сначала озаботились как подтвердить, что разница температур не больше 5 градусов. Потом заключили договор с Гидрометом. Стали к рабочим материалам по аттестации предприятия прикладывать еще и справки из Гидромета.
Дальше решили брать еще справку о средней температуре по региону за холодный период (не путать с зимним). Теперь по микроклимату на открытой территории укладываемся в класс 2 с запасом... Но строительную климатологию в протоколе уже не указываем.

Ну вот, чтобы не ловить эти 5 градусов и лучше всего применять строительную климатологию. Тем более это делать не запрещено. А ГУЭТ пусть посмотрит в преамбулу этого СанПиНа. Основное его назначение -производственный контроль, ввод объектов в эксплуатацию. И к аттестации он притянут за уши, так как ничего больше по микроклимату нет. Можно напомнить, что СанПиН не зарегистрирован в Минюсте и не опубликован в установленном порядке. Со всеми вытекающими последствиями.

А строительная климатология? Её основное назначение?
"Настоящие строительные нормы устанавливают климатические параметры, которые применяют при проектировании зданий и сооружений, систем отопления, вентиляции, кондиционирования, водоснабжения, при планировке и застройке городских и сельских поселений."
Тоже не очень близко к аттестации. Если уж об этом заговорили...
Вот и "барахтаемся в этом во всем"
И Гигиена Минюст не проходила...
Коллеги, у меня серьезный вопрос. Помогите, если знаете. А какие документы должны быть зарегистрированы в Минюсте? Может не все должны проходить Минюст, из тех, которыми мы пользуемся? С уважением

Да я это к тому, как от очень ретивых контролеров отбрыкиваться.
А по поводу регистрации:
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 23.05.1996 N 763
О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ АКТОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ
(в ред. Указов Президента РФ от 16.05.1997 N 490, от 13.08.1998 N 963, от 28.06.2005 N 736, от 17.11.2011 N 1505)

10. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.

А то, что касается охраны труда

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 декабря 2010 г. N 1160
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О РАЗРАБОТКЕ, УТВЕРЖДЕНИИ И ИЗМЕНЕНИИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ
АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ НОРМАТИВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ОХРАНЫ ТРУДА

2. К нормативным правовым актам, содержащим государственные нормативные требования охраны труда, относятся стандарты безопасности труда, правила и типовые инструкции по охране труда, государственные санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (санитарные правила и нормы, санитарные нормы, санитарные правила и гигиенические нормативы, устанавливающие требования к факторам рабочей среды и трудового процесса)

Вот все это и должно в обязательномо порядке регистрироваться в Минюсте и официально опубликовываться. Всякие руководства, МУ, МУК и т.д. НПА не являются и регистрировать их не надо. Но у них и совершенно другой статус.

Подождите, неужели ГЭУТ требует соблюдение требований методики оценки микроклимата помещений для оценки класса по температуре воздуха на открытой территории? Тогда можно еще птребовать пересчета результатов измерений на напрящение в сети.