Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: НС на производстве или дтп?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 11:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 12:24 pm
Сообщений: 94
Откуда: Санкт-Петербург
Добрый день!
Вчера получила первое боевое крещение- первый НС..(надеюсь, что последний). Грузчик выходя за ворота склада не заметил автопогрузчик, который въезжал в ворота. В результате- наезд. потерпевший упал головой об пол. В результате- ушиб. потребовал вызвать скорую. Скорая в свою очередь вызвала ДПС...Ответа на запрос по тяжести ещё нет, Гайцы требуют денег, иначе лишиться прав водитель. Мужика жалко- не виноват.. Жуть...А я расстерялась :oops:
Вопрос: Если случай легкий, то только платим деньги ДПС и всё? Ну и разборка внутри....Так?

_________________
Есть два вида менеджеров: быстрые и мертвые!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Глупый вопрос: разве у водителя автопогрузчика должны быть права на управление этим средством? (честно, не знала)
Какая же внутренняя разборка получится, если уже сделали запрос в больницу? И нужно ли вам сокрытие несчастного случая? Потом эта экономия обойдется втридорога. Начинайте расследование и ждите ответа о степени тяжести.
Водитель не может быть НЕ виноват, если только пострадавший не бросился сам под колеса. Не соблюдал скорость , например, предписанную внутри предприятия( 10 км).Виноват, на мой взгляд и жалелки на работе неуместны. Кстати, там наверняка не стояли знаки и зеркала, так что виноватых можно найти, кроме самого пострадавшего.
А насчет вымогательства ДПС - сообщите их руководству с сообщением фамилий и доказательством. Там разберутся и накажут кого попало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 1:12 pm
Сообщений: 21
Статья 12.24. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего

(в ред. Федерального закона от 22.04.2005 N 38-ФЗ)

1. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого вреда здоровью потерпевшего, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет.


Решение о лишении прав принимает суд и если вред здоровью минимальный и водитель действительно почти не виноват, то суд в 90% случаев выпишет просто штраф! Сотрудники ГИБДД просто вас разводят!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: НС или ДТП
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 1:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 12:24 pm
Сообщений: 94
Откуда: Санкт-Петербург
Ясно! Разводят Гайцы нас на 50000.. Озвучили такую сумму.
Прочла сдесь на форуме много полезного! Теперь буду умнее! Спасибо за ответы!

_________________
Есть два вида менеджеров: быстрые и мертвые!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 1:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Напишите пож. потом результат расследования ...Хорошо?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: НС или ДТП
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 2:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 12:24 pm
Сообщений: 94
Откуда: Санкт-Петербург
Обязательно напишу, чем всё дело кончиться.
:roll:

_________________
Есть два вида менеджеров: быстрые и мертвые!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 04, 2008 7:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Так-с, давненько меня не было на форуме. Господа, а давайте сообразим. У нас что, ПОТ РМ-008-98 по напольному безрельсовому колесному транспорту отменили? Если погрузчиик обладает правом выезда с территории предприятия и госномером, то , конечно у водителя погрузчика должно быть удостоверение. Несчастные случаи по наезду погрузчиков на людей - это классика жанра на любом предприятии, использующем внутризаводской транспорт. ГИБДД даже не всегда приезжает (хотя должны) на такие происшествия. А расследовать нужно обязательно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 04, 2008 7:25 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
У меня вопрос:
а возможно ли уволить водителя, виновного в ДТП, тем более с пострадавшими, как за однократное грубое нарушения требований ОТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 05, 2008 10:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Нет , нельзя. Правила дорожного движения относятся к нормативно-правовой базе административного управления, а не к законодательству о труде. Соблюдать ПДД обязаны граждане, а не работники. Иногда возможно пересечение этих норм, когда ДТП совершает водитель, находящийся при исполнении трудовых обязанностей, но вот уволить его за данный вид нарушений нельзя, поскольку ПДД он совершает как физическое лицо, обладающее специальным правом: правом управления транспортным средством. При этом данное право он приобрел не потому, что состоит в трудовых отношениях с какой-то организацией, а потому, что законом страны предусмотрено предоставлять гражданам такое право. Поэтому, в тех случаях, когда водитель нарушает ПДД, разбираться с ним может не работодатель, а тот орган, который отвечает за законную реализацию гражданами предоставленного права. У нас это ГИБДД.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 05, 2008 11:02 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
А если в инструкции по ОТ для водителя написано: "Соблюдать ПДД"?
На основании этого пункта?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 05, 2008 11:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
А добиваться исполнения этого пункта работодатель каким образом может, если контроль соблюдения данного пункта не его компетенция? Написать втупую все можно, но в рамках трудовых отношений работодатель обязан во-первых, создать условия для соблюдения норм и правил, во-вторых, обеспечить контроль за их выполнением. Если этого нет, значит работодатель не вправе спросить что-либо с работника. Пункт мертворожденный. Соблюдать ПДД водитель обязан как гражданин, а не как наемный работник (возвращаемся к моему предыдущему посту). Таким же образом в инструкцию можно внести пункты следующего содержания: возлюби ближнего своего, не убий, не укради, чти отца и мать свою и т. д. и т. п. Пункты хорошие, но к трудовым отношениям не имеют никакого отношения (прошу прощения за каламбур).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 05, 2008 11:53 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Получается - каждый водитель может совершить ДТП с пострадавшими и ему ничего не будет от работадателя? Всё свалим на ГИББД!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 05, 2008 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 2:09 pm
Сообщений: 56
Откуда: Владивосток
В случае несчастного случая с применением транспортных средств, то его расследует комиссия работодателя с обязательным использованием материалов государственного органа надзора (в данном случае ГИБДД).
Работодатель, в зависимости от обстоятельств, может как защитить работника (с помощью юридической службы предприятия и т.д.), так может и усугубить положение работника (в том числе "благодаря" некорректным пунктам ИОТ), особенно если на предприятии нет профкома или другого выборного органа, если работник не осознает свою вину (при ее наличии).....

_________________
Так жизнь скучна, когда боренья нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 05, 2008 4:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Lector писал(а):

...во-вторых, обеспечить контроль за их выполнением...


Вот он и обеспечил - вызвал ГИБДД. Они проверят - нарушены ПДД или нет...

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 05, 2008 6:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Цитата:
Получается - каждый водитель может совершить ДТП с пострадавшими и ему ничего не будет от работадателя? Всё свалим на ГИББД!!!


Не свалим, а предложим компетентному органу оценить меру общественной опасности деяния и назначить виновнику за противоправные действия наказание. Например, административное в виде штрафа или уголовное, если есть вина и состав преступления. По моему, вполне достаточно. Эти виды наказания гораздо более жесткие, чем дисциплинарное (увольнение тоже относятся к дисциплинарным наказаниям). Кстати, административное наказание за нарушение законодательства о труде и охране труда на простых работников, т. е. граждан, не налагается, только на должностных лиц, в отличие от штрафов за нарушение ПДД. Если работник совершил чистое ДТП, не нарушая при этом никаких норм и требований охраны труда, нет законных оснований его за это увольнять. А мой личный опыт расследований говорит еще и о том, что иногда в происшедшем ДТП виноват не работник, а работодатель. Например: водитель уснул за рулем и перевернулся на КАМАЗе. Вроде бы сам виноват, однако при расследовании выяснилось, что работник пахал три смены подряд без сменщика. Причем в организации применяется сделка, т. е. как потопаешь, так и полопаешь. И кого, спрашивается, нужно наказывать? Неужто работника?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь