Владимир, Вы как-то странно читаете документы и доводы. И те 28 страниц. И методичку Росса. И аргументы Наталии. Ведь всё, что написано о лицензируемом обучении относится именно к профессиональному обучению, а не к присвоению группы по ЭБ. И п .1.4.5 ПТЭЭП тоже. Потому что обучение на группу не подразумевает знаний всех правил и норм для безопасной работы в ЭУ, а только
элементарные технические знания об ЭУ и её оборудовании, представление об опасности электротока, мер предосторожности при работах в ЭУ и практические навыки оказания первой помощи при поражении электротоком.
И приказ № 37 не
о лицензируемом обучении безопасности, а о
профессиональном обучении (профподготовке), которая требует наличия лицензии.
Давайте, чтобы не загружать тему упрямыми "нет, прав(а) я", рассмотрим 3 категории работников, принимаемых для работ в ЭУ на предприятие N:
1.
Электромонтер со средним электротехническим образованием с опытом работы и имеющий 3 группу по ЭБ (кандидат на вакансию электромонтера с группой по ЭБ не ниже 3)
2.
Электросварщик имеющий профподготовку по специальности "электросварщик ручной электродуговой сварки" 3 разряда, группа по ЭБ присвоена не была, опыта работы не имеет (кандидат на вакансию электрогазосварщика с 2 группой по ЭБ)
3.
Слесарь-ремонтник со средним специальным образованием (не электротехническим), группа по ЭБ ранее не присваивалась (кандидат на вакансию слесаря-ремонтника+работы с электроинструментом, требующем наличие 2 группы по ЭБ).
Какие требования для допуска к самостоятельной работе в ЭУ предъявляются к данным категориям работников.
1.
Электромонтер - электротехнический персонал
1.1. Согласно п.1.2.1 ПОТ РМ и п.1.4.7. ПТЭЭП данный кандидат должен иметь
профессиональную подготовку, соответствующую характеру работы -
имеет;
1.2. Далее, для допуска к самостоятельной работе необходимо
согласно п.1.4.5.2. провести с ним инструктажи, обучение (стажировку), дублирование, спецподготовку (при необходимости), тренировки, присвоить (подтвердить) группу по ЭБ и провести проверку знаний правил и норм безопасной работы в ЭУ, инструкций и схем и пр.
Обучили, простажировали, продублировали, проводим проверку знаний и заодно убеждаемся в знаниях требований к 3 группе данного персонала согласно Приложения 1 ПОТ РМ (последний столбец), тем более, что о подтверждении группы по ЭБ при проверке знаний написано в п.4. данного Приложения. После проверки знаний в комиссии предприятия оформляем протокол, заполняем журнал и выдаем удостоверение о проверке знаний норм и правил работы в ЭУ, где в сообветствующих столбцах делаем отметку о группе по ЭБ.
Электромонтер допущен к самостоятельной работе как электротехнический персонал.
2.
Электросварщик - электротехнологический персонал.
2.1. Согласно п.1.4.7 ПТЭЭП, лица, не имеющие соответствующую характеру работы
профподготовку, должен быть обучен до допуска к самостоятельной работе
в специализированном центре. Работодатель отправляет данного кандидата в УЦ на профобучение по специальности "электрогазосварщик". Обучили.
Имеет на руках соответствующее удостоверение.
2.2. Далее, для допуска к самостоятельной работе необходимо выполнить определенные условия для допуска к самостоятельной работе в ЭУ: обучение и проверка знаний правил и норм безопасной работы в ЭУ и других нормативных документов, в пределах требований, предъявляемых к соответствующей профессии и присвоение группы по ЭБ. В данном случае даже отсутствие группы у работника не обязывает его обучить по программе 72 часа, потому что работник имеет соответствующее образование.
Обучили, при проверке знаний убедились в знаниях данным работником требований последнего столбца Приложения 1 ПОТ РМ. По результатам проверки знаний заполнили журнал, оформили удостоверение о проверке знаний норм и правил безопасной работы в ЭУ.
(вот именно в таком случае раньше я настаивала на обучении работника по 72-часовой программе и ошибалась. Данный персонал не нуждается в обучении на 2 группу, так как этот персонал не относится к столбцам №2 и 3 Приложения 1 ПОТ РМ)
Электрогазосварщик допущен к самостоятельной работе.
3.
Слесарь-ремонтник - при работе с электроинструментом будет являться электротехнологическим персоналом.
3.1. Имеет начальное профессиональное образование (диплом ПТУ) по специальности "слесарь-ремонтник". При принятии на работу необходимо соблюсти требования п.1.2.5. ПОТ РМ, так как должностные обязанности этого работника подразумевают работу с элекртифицированным инструментом, то есть наличие 2 группы по ЭБ.
3.2. Для допуска к самостоятельной работе, слесарю-ремонтнику проводится обучение в пределах требований, предъявляемых к соответствующей профессии и присваивается 2 группа по ЭБ. Группа присваивается как персоналу не имеющему электротехнического (среднего или высшего), высшего технического образования, следовательно посредством обучения по программе объемом 72 часа.
На предприятии N есть квалифицированные специалисты, способные дать слесарю "элементарные технические знания" и т.п., требующееся последним столбцом Приложения 1 ПОТ РМ ко 2 группе. Так как согласно п.1.2.5. ПОТ РМ электротехнологический персонал (согласно терминологии ПОТ РМ персонал, использующий в работе электрифицированный инструмент и который должен иметь 2 группу по ЭБ и выше, является электротехнологическим персоналом) должен пройти проверку знаний по охране труда при эксплуатации ЭУ - правила и нормы, инструкции и пр. НТД, то комиссия при проверке знаний может заодно убедиться в усвоении материала 72-часовой программы. Выдавая удостоверение о проверке знаний правил и норм безопасной работы в ЭУ (заметьте, я выделяю эти слова жирным, потому что они не относят проверку знаний и сам документ - удостоверение, к квалификационной группе по ЭБ), в нем ставится отметка о присвоенной 2 группе.
В будущем, когда необходимо будет повысить группу какому-то из персоналов, руководствоваться следует Приложением 1 ПОТ РМ, то есть, необходимо убедиться, что работник отработал требуемый минимальный стаж в ЭУ конкретного предприятия и ВСЁ! но, как правило, на предприятиях совмещают присвоение-повышение группы с проверкой знаний, дабы убедиться в знаниях на определенную группу работника. Поэтому вполне реально, у чела со второй группой через 3 месяца комиссией внепланово проверить знания правил и норм и в удостоверении сделать отметку о 3 группе.
Vovan Sidorovish писал(а):
Обучение электробезопасности по программе 72 часа, в соответствии с Приложением к МПОТ РМ 016-2001 сопровождается аттестацией и выдачей удостоверения о степени квалификации по ЭБ.
Да ну?! С чего Вы это взяли?