Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Является НС на производстве если нет больничного???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 9:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 4:09 pm
Сообщений: 102
Уважаемые коллеги, прошу помочь!
у нас на складе произошел НС, на кладовщицу завалился стеллаж, ее доставили в городскую клиническую больницу, где провели полное обмледование и ничего серьезного не обнаружили. Врач больничный открывать не стал, сказал ты здорова моджешь идти домой. На руки выдал справку, в кот написано: диагноз: ушиб левого плеча, и РЕкомндовано: Лфк и дальше не разобрать.. На след она уже выщла на работу. К пострадавшей в тот же день позвонил участкой, и распросил ее об обстоятельствах НС. На след день участкоовый уже пришлел на ее место работы, стал проверять все: оборудоавние, журналы инструктажей и наш внутренний акт расследования. Далее участвовый позвонил мне, инженеру по ОТ с просьбой составить акт н-1, я ответила что нет больничного и я могу составить только наш внуктренний акт расследования, тогда он попросил прописать в нем кто виноват и лица, допустившие нарушение..Насколько провомочны они это просить? и какой акт я должна составлять в таком случает внутренния или акт н-1, если нет больничногос надписью НС на призводлстве?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Является НС на производстве если нет больничного???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
luna писал(а):
попросил прописать в нем кто виноват и лица, допустившие нарушение...


возможно он хочет получить 4 форму = в которой будет указано шо данный случай не является НС на производстве
вот может ли он такое просить не знаю

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Является НС на производстве если нет больничного???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 4:09 pm
Сообщений: 102
Но ведь НС произошел в рабочее воемя и на работе! ейт просто не выдали больничный с такой надписью, ей ывобще больничный не открыли!!!!! но зато успели сообщить участковому который нас щас и достает...Как мне казалась в таких случаях составляется наш внутреннимй акт в произвольной форме и все, а они ещетпросят прописать кто виноват,а может так быть что никто не витноват? просто неосторожность? и что это за 4 форма?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 9:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
тут на форуме выкладывали ссылку на статью - в ней была рекомендация при подобных случаях писать форму -
АКТ О РАССЛЕДОВАНИИ ГРУППОВОГО НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ (ТЯЖЕЛОГО НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ, НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ СО СМЕРТЕЛЬНЫМ ИСХОДОМ), но в конце в выводах указывать, что т.к. потери работоспособности нет = НС нет

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Является НС на производстве если нет больничного???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 9:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 4:09 pm
Сообщений: 102
Очень прошу пришлите образец данного акта или ссылку на форум, сложно так гнайти!!!!! заранее спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
ничего сложного :wink:
http://www.hr-portal.ru/pages/fd/actrass.php
в какой теме была статья не помню - но взял на вооружение и при ситуациях описанных вами спокойно заполняю данный акт

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:01 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 11:11 am
Сообщений: 653
Откуда: Томск
А Вы не скажите, каким образом к Вам проник участковый на место работы и начал шерстить всю Вашу документацию, у него, что было предписание или он ГИТ - поясните luna???, а Вы ему сразу всё и раскрыли - не надо так делать.
Вам этот дядя милиционер хотя бы представил протокол опроса врача почему он не открыл больничный по травме на производстве, когда к нему обратилась пострадавшая.
Смелее надо быть, а Вы уже голову ломать как Акт составлять, Вам же сказали потери трудоспособности не было, а за это что не открыли больничный можете привлечь врача к уголовной если сегодня Ваша пострадавшая почуствует боль в плече и потеряет сознание + участковый, который врача прикрыл и с него не спросил за то, что пострадавшую отправил "типа-опа - здорова..."

_________________
если ничего не помогает-прочти инструкцию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Является НС на производстве если нет больничного???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 4:09 pm
Сообщений: 102
Вот именно! больничного нет, а участковый уже причапал! он чказал что ему врач данные передлал, что был ушип левого плечья... и когда я разговаривала ч ним по тел у меня сложилось мнение что участковые не компетентен! просто у нас в организации очень сильно перепугались и просят приввлечь юр помошь...
то есть так получается что учсткоый и не имел правава так приходить? когда нет травмы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
YNOK врачи сообщают о травмах на производстве = даже если просто человеку палец перебинтуют и не дадут больничного
участковый имеет инструкцию о действиях при сообщении т.е. он приходит и выясняет подробности - вот какое он имеет отношение к нашим актам ХЗ = у меня когда приходил предъявил запрос от своих и попросил дать письмо о случившемся

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:10 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
1. Участковый все свои желания должен предъявлять Вам в письменном виде на имя директора.
2. Участковому можно представить акт в произвольной форме указав в нем виновников или отсутствие таковых.

Вероятнее всего у участкого есть документ от врачей что пострадавшей были причинены повреждения относящиеся к легким без потери трудоспособности. Он должен отработать эту инфу и доложить шефу.
Так что ненадо идти на конфликт. Соорудите акт и пусть он отстанет.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Является НС на производстве если нет больничного???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 4:09 pm
Сообщений: 102
СПасибо Павел!
а комииссию внутренную необходимо создавать? значит можно написать что и нет виноватых..
И еще он предлагает встретиться и провести опрос уже со мной? я обязателльно должна присутствовать при этом, или достаточно им прочто передать наш акт в произвольной флоолрмы с выводами что не является нс на производстве в свзя с отстутствием потери трудоспособности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 11:11 am
Сообщений: 653
Откуда: Томск
Не надо валить с больной головы на здоровую - также как и брать чужую ответственность на себя!!!
Врач спихнул на участкового, а тот и рад спросить по полной с Luny.
Пишите, что врач:
1. При осмотре, в силу своей не компетентности, не оказал надлежащей медицинской помощи, которая может привести к потере трудоспособности в ближайшее время;
2. Ввиду отсутствия профессионального опыта не предположил, что травма может носить скрытый характер и проявить себя через определённый период;
3. Не открыл Листок потери трудоспособности, заведомо скравая производственный характер травмы;
4. В силу ухода от ответственности по ст. 239 УК РФ ограничелся только рекомендациями ЛФК.

Или ещё написать???
Ни когда Ни кого Не бойся.

_________________
если ничего не помогает-прочти инструкцию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
YNOK сам ведь верно заметил - нет потери трудоспособности = нет НС

мнение врача пофиг т.к. участковый должен проверить информацию и все - и при чем тут бойся :shock: = человек выполняет свою работу (то что он мент и в ОТ ноль ничего не значит) т.е. его отправили проверять он и проверяет, а вот если начнет пытаться разводить на деньги поставить на место всегда сможем :wink:

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Является НС на производстве если нет больничного???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 4:09 pm
Сообщений: 102
Спасибо YNOK !)))

Мне очень нравиться и близка ваша позиция! :D но наша организация хочет как можно тише и бесконфликтнее выйти из этой ситуации!
Я поробую накатать акт произвольной формы без перекидщывания стрелок на врача, просто нет виноватых и нет НС. А В справке что он выдал в Рекомандациях можно разобрать только ЛФК и все. Но раз он на повторный прием пострадавшую не пригласил и отправил ее со словаи здорова, значит ушел от ответственности. Тока какого от тогда все передал инфу участковым непонятно! :twisted:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 21, 2009 10:43 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
YNOK писал(а):
Не надо валить с больной головы на здоровую - также как и брать чужую ответственность на себя!!!
Врач спихнул на участкового, а тот и рад спросить по полной с Luny.
Пишите, что врач:

Или ещё написать???
Ни когда Ни кого Не бойся.


НЕ надо городить огород.
Это все Ваши советы относятся к пострадавшей.
И ненадо считать себя компетентнее врача. Каждому синяку не дают больничный.

Цитата:
где провели полное обмледование и ничего серьезного не обнаружили


Причем тут ИОТ??? у него своих забот полон рот.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь