Полностью согласен.
Наша кадровичка (кстати, уже сделала себя ведущим специалистом ОК) понаписала в штатном вместо машинистов подъемника водителей подъемника. Долго мучились с производственной инструкцией, ведь типовой на несуществующую профессию нет. Итог: выговор кадровичке, пересмотр штатного.

Электромонтер линейщик, доплаты за вредные условия труда(верхолазные работы), от 4 до12%

Это из какого нормативного документа? В постановлении 387/22-78 3.10.86 про работу на высоте ничего нет.

Алексей.

А чем вредны для здоровья верхолазные работы?

Попрошу ссылочку на НПА. Не понятно.

Это я цитировал Vovan Sidorovish

Алексей.

kan_ss, Ploug писали:
на этот вопрос ответ в Приказах №№ 83, 90. МЗСР.
Организм работника находится в состоянии постоянного стресса, тем более не все могут работать по состоянию здоровья по этой профессии. Я сошлюсь на ст. 41, 146, 147, 219 ТК РФ.
В картах аттестации рабочих мест записано несколько характеристик этого рабочего места: степень риска для собственной жизни- вероятна, степень риска за жизнь других работников - возможна, работа в неудобной позе более 25% рабочего времени, высокие эмоциональные нагрузки и рекомендации производить доплаты за эти условия труда, мероприятие это проводится через колдоговор.Верхолазные работы , это работы повышенной опасности. Основания вот:

Следуя Вашей логике необходимо давать от 4 до 12 % всем, чья профессия или должность затрагивается 83 и 90 приказами. В том числе и любому сидящему за компьютером, любому работающему в ДУТ ну и так далее. Причем, опираясь на 83 и 90 приказ, определение кому 4, а кому 12 % производится, видимо, методом "экспертной" оценки.
Еще раз повторяю:"В постановлении 387/22-78 3.10.86 про работу на высоте ничего нет."
Да, и очень интересно, какие мероприятия можно планировать для уменьшения вредности от работы на высоте? Не работать на высоте? А ведь, если проводится выплата "за вредность", значит Вы подтверждаете, что условия труда на данном рабочем месте не соответствуют требованиям НПА и должны принять меры по приведению этих самых условий в соответсвие.

Алексей.

Ploug не путайте пожалуйста мягкое и твердое
есть работы в которых исключить вредность просто нельзя и никакие условия НПА данный факт не отменят

Слово логика, стараюсь на форуме не употреблять, потому что с со словом Ваша, она звучит как неправильная, Действительно эти опасные факторы исключить нельзя, можно только уменьшить их применением каких либо приспособлений. Я Вам ничего не предписываю делать, а решаю сугубо задачи предприятия, на котором работаю, я конкретно сказал, если Вы внимательно читали, по материалам АРМ есть рекомендации, и не только по этой специальности, работодатель решил, что будет платить, и поставил совместную задачу для нескольких отделов, не только ОТ, а я поставленные задачи привык решать, а не искать способы не решения.Кстати по компьютер если пороетесь в инете, а не будете здесь искать противоречия своим мыслям, то найдете, что и этим работникам по результатам АРМ может быть положена доплата, но не всем.

Мне кажется, что как раз Ploug ничего и не путает.
Вспомним: охрана труда - мероприятия направленные на сохранение жизни и здоровья работников. То есть, снижение или исключение вредных и опасных факторов на работающих, а не компенсация вреда здоровью какими-то льготами. А давать или не давать льготы, не нам решать. Может быть, если вы докажете наличие вредности на вашем предприятии, скорей прикроют вашу контору, чем дадут 4-12%.
Согласен, что сварщик дышит вредными газами. Тут вредность очевидна. Не может пока сварщик работать в изолирующем противогазе. Хотя, и здесь уже много чего прогрессивного.
Оператор ПК. Здесь тоже есть вредность. Но с ней как раз и борются: ограничение времени работы, защитные экраны, безопасные ПК и т.д. Здесь льгот я не встречал. Может кто приведет пример?
Электромонтер-верхолаз. Есть опасный фактор. Компенсация - высокая зарплата, медосмотр, обучение и т.д. То, что он 25% рабочего времени проводит в неудобной позе - это вредный фактор. Только такой фактор не дает право на льготы. С такими факторами и должны бороться руководство (модернизация РМ) и охрана труда (функциональные обязанности ИОТ). Доплата 4-12% верхолазам за вредность вместо того, чтобы обеспечивать соответствующие условия труда - не есть хорошо. Это не охрана труда.

Vovan Sidorovish Ок. Скажите, пожалуйста, по какой методике рассчитывали доплату за работу на высоте?
Как рассчитывать доплату при наличии таких факторов, как хим. в-ва, пыль, вибрация, шум, температура в помещении и т.д. я знаю. Как расчитать доплату за работу на высоте - незнаю. Возможно есть какието документы определяющие методику этого расчета?
Я не в коем случае не хотел Вас оскорбить. Просто данная тема для меня животрепещущая.

Алексей.

Выскажу свое мнение.
Если инженер по ОТ занимается доплатами за вредные условия труда, он расписывается в своем бессилии.

А если условия труда требуют заниматься доплатами за вредные условия труда, а инженер по ОТ этим не занимается, то из него сила просто таки прет.

Интересная трактовка моих слов.
Да, я вот не занимаюсь доплатами.
Я участвую в АРМ по выявлению вредных факторов, за что и производится доплата. Я участвую в работе по улучшению условий труда. Если будете доплачивать 12%, а не 4%, здоровье сварщика не улучшится. Так может лучше установить дополнительную вентиляцию на РМ? Вот я и думаю, что ИОТ должен заниматься этим, а не доплатами.

хорошо - улучшить условия невозможно
работодатель дает задание сесть с профсоюзом и решить сумму доплаты и режим работы
вы откажитесь

я в принципе тоже считаю, что человек знает на что идет выбирая такую работу и приходя соглашается на определенную ЗП = по возможности платить нужно минимум