Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нормирование освещенности при работе за компьютером
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 08, 2009 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2007 7:24 pm
Сообщений: 26
Нормирование освещенности при работе за компьютером предусматривают 3 (как минимум) документа: СНиП 23-05-95 (приложение К), САНПИН 2.2.1/2.1.1.1278-03 и САНПИН 2.2.2/2.4.1340-03.
Каким же все-таки необходимо пользоваться, если в гигиене предусмотрено (таблица 12) нормировать освещенность и пульсацию по первым двум документам, а только дополнительные параметры по ..1340-03?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб май 09, 2009 5:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
СНиП 23-05-95, САНПИН 2.2.1/2.1.1.1278-03 нормируют освещённость рабочей поверности (в точках её минимального значения). САНПИН 2.2.2/2.4.1340-03 нормирует "зону размещения рабочего документа" и "экран монитора".

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 14, 2009 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Давайте, всё же выскажемся на этот счёт.
Формально получается, что нормируя КП и ИО по СанПиН 1340 мы нарушаем требования Руководства, в котором указано, что КП нужно нормировать по СНиП 23-05 и СанПиН 1278.
Или не так? Вы какую норму по КП берёте при АРМ с ПЭВМ? И если по 1340 (5%), то чем это мотивируете?

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 15, 2009 10:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Уважаемая Алиска.Ну при формальном подходе ,то действительно нарушаем. Я ставлю - 5% Это более жесткая норма.И никто еще ни разу не придрался.
Но если заказчик уже провел расфазировку, кучу денег потратил - то ставить ему 5% слишком жестоко. Тогда беру норму из СанПиН 1278. Она более мягкая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 15, 2009 11:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 1:10 pm
Сообщений: 90
Есть мнение Минздравсоцразвития, что 5% это слишком круто и можно обойтись 10 %. Мнение изложено в информационном письме http://www.ciklon.ru/centre/help-com2.htm. Кстати, было и на форуме http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=6758

Алексей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 7:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Хорошо , что подняли тему вновь. По основному вопросу отвечу - если ставите норму 10% , то не выполняется санпин 1340 -то есть появляется нарушение - если ставите 5% то требования и по одному и по другому документу удовлетворяются. - вывод ставьте %5 и не будет у вас проблем - проблемы будут у предприятия, где арм проводится. НО тут опять таки вопрос - на который до сих пор не нахожу ответ - логичный и верный.
Пульсация может быть и 6 и 56% и это плохо, но в течении дня искуственное освещение на опеделенном рабочем месте включается только утром и вечером - днем только естественное - по крайней мере на многих предприятиях так. (про те , где свет горит весь день пока забудем). Все прекрасно понимают , что в случае если по замерам все прекрасно кроме пульсации, то общий клас по протоколу будет 3.1 Но если учитывать реальное время , когда используется искуственное освещение -то (при условиии что время воздействия менее 50% ) класс по протоколу будет 2.0 .
Вопрос : кто как расчитывает время воздействия искуственного освещения.
Если считать в ивановской программе - то там просто поставили зону (кабинет) 100% время воздействия- и получается и кео 100% и искуственное все 100%.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 7:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Рассуждения о том ,сколько времени используют искусственное освещение в офисах, я не поняла - к чему. На Урале - всегда.С утра до вечера летом и зимой.
Вы неправильно ставите "рабочие зоны" в программе.Да и в принципе,при оценке АРМ. У любого человека не может быть ОДНА рабочая зона "Рабочий стол с ПЭВМ". Как минимум - две."Кабинет" Ну я еще ставлю - "Рабочая зона предприятия" По 33% на каждую - и при измеренной пульсации 15% - итоговый класс в Программе будет "2".Согласно МУ "Оценка освещенности рм"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 8:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
А как вы определили 33% - рабочая зона предприятия,и какую норму и факт вы ставите по этой зое?

Если место с компьютером - то естественно мы ставим 2 зоны: но мы ставим работа с ПЭВМ и работа с документами - при условии, что человек сидит весь день за столом (бухгалтер, экономист, расчетчики и т.д.), то есть те кому, не надо по кабинетам ходить.

А рассуждения к тому , что если всетаки не весь день освещение включено - у нас Сибирь - но свет часа 4 в день точно выключают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 8:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Да 33% - это просто пример. Честно сказать - в формате форума - неудобно дискуссию поддерживать на эту тему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 8:30 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lundas писал(а):
Честно сказать - в формате форума - неудобно дискуссию поддерживать на эту тему.


Как это неудобно?
Я тут собрался Управление проАРэМить, а они на самом интересном месте в личку хотят перейти...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 9:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Павел.Зайдем с другого конца. С результатов,так сказать.. деньги вы себе выделите на Мероприятия по оздоровлению? Если "Да" То смело пишите Экономистам,Бухгалтерам ПЭВМ - 50% (с ПЭВМ) 30% (стол)
рабочая зона предприятия (бумаги из принтера достать,сходить в приемную,регламентированный перерыв опять-же) - 20% .
И получаете по Освещенности - 3.1.
Норму для Рабочей зоны предприятия беру - 200 Лк. 1б
Да! если бухгалтер-кассир - ему все факторы водителя делаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 9:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Lundas писал(а):
Да! если бухгалтер-кассир - ему все факторы водителя делаю.

И вибрация от органов управления?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 9:14 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lundas писал(а):
1. Если "Да" То смело пишите
2. Да! если бухгалтер-кассир - ему все факторы водителя делаю.


1. а если нет?
2. ну и просто кассир может быть тоже....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 11:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Lundas писал(а):
Павел.Зайдем с другого конца. С результатов,так сказать.. деньги вы себе выделите на Мероприятия по оздоровлению? Если "Да" То смело пишите Экономистам,Бухгалтерам ПЭВМ - 50% (с ПЭВМ) 30% (стол)
рабочая зона предприятия (бумаги из принтера достать,сходить в приемную,регламентированный перерыв опять-же) - 20% .
И получаете по Освещенности - 3.1.
Норму для Рабочей зоны предприятия беру - 200 Лк. 1б
Да! если бухгалтер-кассир - ему все факторы водителя делаю.

Насчет 20% - я бы поспорил - но не в этом суть, Вот пример Павла так сказать разберем. Если ставим 50% (4 часа в день) работа за ПЭВМ, фактическое значение по пульсации допустим будет у него 15%,соответсвенно, по освещению будет 3.1. (пусть у него хоть 500лк показывает сама освещенность). Но вот по фотографии рабочего времени он работает за ПЭВМ с 11-00, до 15-00 и в это время у него освещение в кабинете НЕ ВКЛЮЧЕНО и никогда не квлючается в это время. СМЫСЛ вгонять его рабочее место из-за пульсации в 3.1., когда у него фактически нет этой пульсации при работе на ПЭВМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 11:56 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ай КЭН писал(а):
Вот пример Павла так сказать разберем.


да-да, разберите его основательно, пусть послушает... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 28 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь