YNOK красиво поешь
вот только мест где собирать грибы и ягоды по подмосковью хватает и никто мне не мешает - почему товарищу в его 85 не ити в открытую зону о которой он наверняка знает
с рыбой тут честно не сталкивался - но знакомые рыбаки ездят почти каждую неделю и ведь гдет ловят

потом я согласен пускать на свою территорию любого, но пускай сначала власти выполнят свою работу по воспитанию толпы

тут упоминали европу - в отдельных странах есть запрет на ограждение территории водоемов даже при собственности, но государство за свой счет убирает территорию пляжа и жестоко наказывает нарушителей

Сложность только в том, что бессовестных и порядочных просто так не выявишь, не заклеймишь, не рассортируешь. А на машинах или на мордах не написано.
Потому и надо условия создавать, чтобы свиньям неповадно было. А уж порядочные в окружающем порядке хуже не станут!

Просто Росса боятся, заклюет.

А кто будет сортировать: свиньи налево, порядочные направо? Тот, кто получил от бабушки избу и надел земли, а теперь там построил коттедж, установил шлагбаум и приезжает туда с отморозками на выходные.

Я бы дополнил: пускай власти выполнят свою работу по воспитанию детей, что бы те ни сейчас,ни, когда подрастут, не называли окружающих "толпой" и "свиньями". До уровня образованности и культуры представителей, как выражаются, толпы, надо бы еще дорости.

Да не надо же сортировать! Пусть подъезжают все, но созданные условия должны заставить свиней не быть ими в данном месте.
И почему только коттеджмен должен управлять ситуацией? А сельсовет, а староста хутора, а руководство района.....? А пресловутые экологи с зелёными в обнимку? А общества охотников и рыболовов? А активисты из народных масс, а полиция, наконец?
Как это сделано у многих ярых капиталистов...
Я ведь о чём: не люблю, когда просто вопят - свободу мне, свободу!!!... И под этим знаменем паскудят...
Пробовали когда-нибудь поговорить с парнями на чёрном джипище, отъезжающими поспешно в хорошем подпитии от незатушенного костра, кучи оставленного мусора и растоптанного могучими покрышками пляжика? Я пробовал. На удивление меня не подвергали грубому физическому воздействию... Меня очень деликатно спросили: а где плакаты, урны, туалеты, мостки? Нету? Значит, это место никому не нужно! Мы вот только заинтересовались, ничего не нарушили, всё зарастёт, дождиком смоет, птички расклюют, бомжи подчистят...

kan_ss а почему такая нелюбовь к коттеджам
человек на него деньги копил, кредиты брал, отказывал себе в еде и девушках - а вы его сразу к отморозкам
у меня из соседей на 4 улицы - а там люди далеко не бедные, я так может могу оскорбить один дом и то только по причине моей нелюбви к шумовым эффектам и выпендрежу

а вы так взяли и 80 домов под одну гребенку

попробуйте поубирать за чужими людьми пару месяцев - может поймете почему я находясь на своем пляже у черного моря не выясняю культуру человека, а со спокойной совестью объясняю о необходимости исчезнуть с моей земли

и ненужно писать о государстве и законах - пока не появились люди которые построили жилье и отсыпали берег пляжа там не было и отдыхающие к этому куску даже близко не подходили

Кто сказал: за красных или за белых??? А вот кто поддержал после???

Росс, ситуация понятна "где плакаты, урны, туалеты, мостки? Нету? Значит, это место никому не нужно!" - Воспитание прежде всего, любовь к природе, птичкам, рыбкам, паучкам... - даже если нет урн, туалетов, мостков - это не значит, что прямо где стою, там и нагажу, выброшу из окна машины полную пепельницу на ходу...

Если с детства это не привили - бесполезно: "попробуйте поубирать за чужими людьми пару месяцев - может поймете почему я находясь на своем пляже у черного моря не выясняю культуру человека, а со спокойной совестью объясняю о необходимости исчезнуть с моей земли" - вот так просто мы и прогнали дедушку со внуком, который бросил фантик на пляже и совесть чиста-та-та-та!!!(как же здесь не исчезнуть, когда спокойно стоишь с битой в руках).

Так я тоже самое до этого и утверждал (см. час назад): Мой принцип: добиваться от властей всех уровней защищать природу, вкладывать деньги в защиту природы.
А коттеджмен, да избомен тоже, управлять ситуацией и не должны. Я их не уполномочивал, я выбирал власть.

Власть властью, а инициатива на местах круче! С перегибами лучше, чем с недогибами в данном вопросе. Природа целее будет!
А вы оба чего красными прикидывались? Послушаешь, так, вроде, как раз - за белых! Изъясняться спокойнее надо, а не горячиться зря!

Нелюбовь к коттеджам? Вы меня где-то не так поняли. Еще раз прочитайте. Еще раз прочтите и цитату.

1. знаешь большинство людей с советским воспитанием думает именно так и я такое наблюдаю как на территории бывшего совка, так и в том же израиле наблюдая за поведением русскоговорящих товарищей купающихся на пляже вне сезона
египет в этом плане вообще страна сильно культурная - у них все население думает именно по написанному

2. у меня просто внешность добрая - в темное время суток меня почему-то вообще обходят стороной
кстати никогда биту в руках не держал - не наш метод

да и детей с стариками там видеть не приходилось - территория отдалена от города и поселков = обычно всякие мачо с малолетками или давалками + иногда любители жрать алкагаль на берегу

Да нет, дорогой. Именно Государство и Закон! Все остальное - анархия. Отсыпать СВОИ пляжи и строить СВОЕ жилье можно только на СВОЕЙ земле. Так-то.

вот и порешили - ОНА МОЯ и мне государство дало бумагу
а вот знает ли давший бумагу закон пускай с него государство и спрашивает

кстати не буду утверждать - по закону мне вроде принадлежит только земля, а море общее и если нарушитель собственности желает он вполне может расположится в воде

Вопросов у меня нет. Есть бумага. Все. Пусть Митволи разбираются. Я на твою землю не полезу.
Так же, если у деревенских есть бумага на владение всей округой, а не только на свой клочок, тоже не полезу. Но такой бумаги-то нет. Вот в чем дело. Значит установка заборов и шлагбаумов - беззаконие. И решать кого пускать, кого нет тоже беззаконие. Пусть даже при самых благородных намерениях.