периодические медосмотры водителей

павел · **Добавлено:** Пн май 25, 2009 3:48 pm

_Илья_ писал(а):

ГИБДД его поймает без прав и на 15 суток, вот и вся проблема...

и зачем он без прав за руль сядет? будет ждать справку от работодателя...

_Илья_ · **Добавлено:** Пн май 25, 2009 3:50 pm

павел писал(а):

_Илья_ писал(а):

ГИБДД его поймает без прав и на 15 суток, вот и вся проблема...

и зачем он без прав за руль сядет? будет ждать справку от работодателя...

это будет простой по вине работника...

павел · **Добавлено:** Пн май 25, 2009 3:52 pm

_Илья_ писал(а):

павел писал(а):

_Илья_ писал(а):

ГИБДД его поймает без прав и на 15 суток, вот и вся проблема...

и зачем он без прав за руль сядет? будет ждать справку от работодателя...

это будет простой по вине работника...

нет, работодателя, т.к. периодический медосмотр его обязанность...

_Илья_ · **Добавлено:** Пн май 25, 2009 3:55 pm

дата ПМО может и не совпадать с датой окончания действия ВУ...
Гена что ли должен думать когда и у кого права заканчиваются? это не его головная боль...

Первый · **Добавлено:** Пн май 25, 2009 7:43 pm

_Илья_ писал(а):

дата ПМО может и не совпадать с датой окончания действия ВУ...
Гена что ли должен думать когда и у кого права заканчиваются? это не его головная боль...

Верно. Кого направлять на медосмотр должен думать не гена, а ООТ. Составляя контингенты лиц, управляющих ТС, можно поинтересоваться, когда заканчивается у них ВУ, чтобы определенные проблемы не стали для работодателя новостью.

Цитата:

павел писал(а):
_Илья_ писал(а):
ГИБДД его поймает без прав и на 15 суток, вот и вся проблема...
и зачем он без прав за руль сядет? будет ждать справку от работодателя...
это будет простой по вине работника...

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ) влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе талона о прохождении государственного технического осмотра, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки, путевого листа или товарно-транспортных документов, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
...
Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств
(введена Федеральным законом от 25.04.2002 N 41-ФЗ)
1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями - влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

павел · **Добавлено:** Пн май 25, 2009 7:59 pm

_Илья_ писал(а):

дата ПМО может и не совпадать с датой окончания действия ВУ...
Гена что ли должен думать когда и у кого права заканчиваются? это не его головная боль...

если работодатель периодически проводит медосмотр, то ему не надо думать когда водителю менять права, т.к. у водителя всегда есть эта действующая справка оплаченная работодателем...

Эльвира · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 6:47 am

павел писал(а):

Значит Вы считаете что техосмотр ТС предприятия должен оплачивать водитель? т.к. без этой справки техосмотр не пройти...

Техосмотр оплачивает владелец транспорта, т. е. работодатель в данном случае. Это бесспорно.

павел писал(а):

и почему Вам так трудно попросить у медиков при прохождении Вашего медосмотра оформит Вам справку, т.к. Вы им УЖЕ оплатили всех врачей водительской комиссии и в акте у Вас написано годен к управлению ТС???

Да не трудно, Павел! Вопрос-то в оплате данной справки...
Не все работодатели готовы оплачивать лишнее, без прописанных в НПА на то оснований!

павел писал(а):

почему водитель должен оплачивать интересы РАБОТОДАТЕЛя?
В чем разница АКТА и СПРАВКИ??? Вывод у них один и тот же!!!

А на основании ЧЕГО работодатель ДОЛЖЕН оплачивать эту справку, если он уже оплатил ПМО и у него есть заключительный акт на сей счет. Разве его проблема, что ГИБДД требует справку УСТАНОВЛЕННОЙ ФОРМЫ при прохождении ГТО????!!!
И разница акта и справки в том, что акт не устроит инспекторов ГИБДД. У них свои требования на этот счет.
По логике вещей я с Вами согласна, Павел. Для прохождения того же ГТО юр.лицами - владельцами ТС, при определении документов, предъявляемых при прохождении ГТО, следовало бы предусмотреть (допустить) предъявление акта ПМО о допуске к управлению ТС согласно 83 приказа. Тогда ни у кого голова бы на этот счет не болела бы.... А так, оплата справки для предъявления в ГИБДД, не является ОБЯЗАННОСТЬЮ работодателя. В конце концов, водитель также заинтересован в работе, более того, большой процент водителей имеет личный транспорт, и все равно обязан иметь такую справку. Так почему РАБОТОДАТЕЛЬ должен оплачивать справку, которую впоследствии водитель предъявит и при прохождении ГТО собственного ТС?

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 7:08 am

Эльвира писала

Цитата:

Так почему РАБОТОДАТЕЛЬ должен оплачивать справку, которую впоследствии водитель предъявит и при прохождении ГТО собственного ТС?

Давайте изначально будем исходить из того, что собственного ТС у работника нет, нет проблем у работодателя?. Чего это у работодателя начинает болеть голова и зубы, когда работник вдруг приехал на собственном ТС. У нас при прохождении периодического МО водителям выдается справка установленной формы для предъявления в ГИБДД. Работник будет лишний день работать через год, а не пойдет проходить МО, в том числе и для того, чтобы работать на ТС работодателя.

павел · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 9:19 am

Урааааа...!!!

В ходе ожесточенных боев, форумный народ стал склонятся к защите ПРАВ работника, и возложении обязанностей на работодателя по оформлению при периодическом медосмотре справки 083.....

Эльвира · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 9:34 am

У форумчан нет права вносить корректировки в действующие НПА... к сожалению... :wink:

А обязанность работодателя при периодическом МО оформлять еще и справку на водителя для предоставления в ГИБДД, является всего лишь желанием и правом работодателя...
Если некие индивидуумы-работодатели готовы осуществить своё право при великом желании - молодцы!Но автор вопроса, если помните, в своем посте писала: "Руководитель задает вопрос мне - должны ли мы оплачивать этот медосмотр?" Этому руководителю не домыслы нужны, а прописная истина!
Павел, Вован: в каком НПА написано об обязанности работодателя оплатить справку формы №083/у-89 для предоставления в органы ГИБДД????

_Илья_ · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 9:35 am

я бы пока не радовался...Где конкретно написано что Работодатель обязан оплачивать эту справку? ни где вот и весь разговор...

павел · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 10:42 am

павел писал(а):

В соответствии со ст. 213 ТК РФ работодатели обязаны организовывать (оплачивать за счет собственных средств) предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, связанных с движением транспорта. Полный Перечень работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры, установлен Приказом Минздрава России от 16.08.2004 N 83. В указанный Перечень включены работы по непосредственному управлению транспортными средствами, поэтому расходы на проведение медицинских осмотров водителей учитываются в расчетах налоговой базы по налогу на прибыль.

Приложение 2
к Приказу Министерства
здравоохранения СССР
от 29 сентября 1989 г. N 555

Согласовано
с Секретариатом ВЦСПС
27 сентября 1989 г. N 20-27

ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ <9>, ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ КОТОРЫХ
ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ НА РАБОТУ
И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ

В этом перечне как раз перечислены водители. В соответствии с этим приказом и выдаются эти справки.
До настоящего времени решение об отмене Приложения N 2 к Приказу Минздрава СССР от 29.09.1989 N 555 не принято, а Минздравсоцразвития России в своих письмах ссылается на данный Приказ как на действующий в части Приложения N 2 акт, и, кроме того, в Письме Роспотребнадзора от 13.01.2005 N 0100/63-05-32 подчеркивается, что Приказ Минздравсоцразвития России от 16.08.2004 N 83 не отменяет действие Приказа N 555 в части вопросов, в нем (в Приказе N 83) не отраженных.

BIG.US$ · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 10:51 am

павел писал(а):

Приложение 2
к Приказу Министерства здравоохранения СССР от 29 сентября 1989 г. N 555
В соответствии с этим приказом и выдаются эти справки.

В Приказе Министерства здравоохранения СССР от 29 сентября 1989 г. N 555 ни слова нет про 083 справку
К тому же в самой справке написано
Форма N 083/у Утверждена Минздравом СССР 04.10.80 г. N 1030
Лучше покажи свои права, а то я уже действительно сомневаюсь, что они у тебя есть
Дополнение
если базар за справку N 083/У-89 Утверждена Минздравом СССР 29 сентября 1989 г. N 555 то внизу формы справки приписка взял из РД 3112199-0199-96
Предварительные медицинские осмотры проводятся за счет средств предприятия или личных средств кандидата в водители. Периодические - бесплатно, за счет средств обязательного медицинского страхования. Основанием является Приказ Минздрава России N 146 от 21.06.93 и письмо Минздрава России Министерству транспорта РФ N 01-5/530 от 01.11.93.
Кто дополнит :?:

P.S. Перед дополнением темы выделенное зелёным прочитать 2 раза.
Значение слова "ИЛИ" всем понятно :?:

_Илья_ · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 11:09 am

вообще-то справка выдается по...

ПРИКАЗ Минздрава СССР от 29.05.1978 N 518 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПРАВКИ, ВЫДАВАЕМОЙ МЕДИЦИНСКИМИ КОМИССИЯМИ ЛИЦАМ, ЖЕЛАЮЩИМ ПОЛУЧИТЬ УДОСТОВЕРЕНИЕ НА ПРАВО УПРАВЛЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ"

по крайней мере у меня на справке так написано...х.з.действует он или нет...

BIG.US$ · **Добавлено:** Вт май 26, 2009 11:11 am

_Илья_ писал(а):

вообще-то справка выдается по...

ПРИКАЗ Минздрава СССР от 29.05.1978 N 518 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПРАВКИ, ВЫДАВАЕМОЙ МЕДИЦИНСКИМИ КОМИССИЯМИ ЛИЦАМ, ЖЕЛАЮЩИМ ПОЛУЧИТЬ УДОСТОВЕРЕНИЕ НА ПРАВО УПРАВЛЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ"

Сам придумал :?:

Зелёное два раза прочитал. Оно раскрывает эту тему от и до.
К+ по твоему доку говорит
Утратил силу в связи с изданием Приказа Минздрава СССР от 04.01.1983 N 3

периодические медосмотры водителей

Кто сейчас на форуме