Доплаты

Палет · **Добавлено:** Пт май 08, 2009 8:58 am

Ай КЭН писал(а):

Господа позвольте привлечь ваше внимание к слову "неблагоприятные условия" . Все таки не сказано конкретно , что они должны быть вредными. Они неблагоприятные, потому , что от компьютера не только ЭМП, но и освещение и те же аэроионы должны быть в норме и напряженность труда может поменяться на 3.1. в некоторых случаях + к этому утомляемость повышается, а при работе с детьми особенно. Так что тут вопрос очень спорный. Есть аналогичные приказы местного уровня, в которых говориться, что "доплаты за работу на компьютере" предоставляются после проведения АРМ. В этом случае после АРМ, человеку начисляется доплата внезависимости от вредности.

P.S. кстати ЭМП может и поменять после проведения АРМ. (монитор поменяли, провод заземления отвалился и т.д.) что тогда человеку 5 лет ждать доплаты. А если у человека ЭМП нормально, а освещение маленькое и при работе с компьютером недостаточно или пульсация зашкаливает - однозначно человек за 5 лет зрение на таком месте потеряет. Так что , мое мнение есть возможность доплату дать - давайте.

Неблагоприятные и вредные условия - синонимы, это 3 класс УТ, какая конкретика нужна? Аэроионы, напряженность (дети), свет, ЭМИ итд - все это факторы УТ, они оцениваются и классифицируются по Р 2.2
Утомляемость -понятие сверхсубъективное, и если каким-то образом доплачивать, то как доплаты снижают утомляемость?

Господа, речь идет о простом повышении Зарплаты, причем здесь УТ?. Привыкли зарплату повышать за счет УТ, вместо того чтобы другими (законными) способами бороться за повышении ЗП. Кому врем?!!
Конечно, если при работе на ПК имеются превышения по химии, пыли, шуму, вибрации и тд - платить надо, но только за указанные факторы, а не за работу на ПК. И вданном случае можно вполнить грамотный и обоснованный расчет процентов. А попробуйте расчитать при работе на ПК: до 12% - это сколько?

Трудно искать черную кошку... Читайте документы полностью и объективно, а не так, как хочется Вам. Удачи

Палет · **Добавлено:** Пт май 08, 2009 9:08 am

IrenSKL писал(а):

Палет писал(а):

Не понял, здесь вопрос о доплатах; причем здесь аэроионы, за них доплат нет, как нет доплат за свет, за излуч ПЭВМ и тд

Правильно, доплат конкретно за аэроины, за свет, за излучение - нет. А есть доплаты если при АРМ хотя бы по одному фактору будет превышение норм и класс условий труда будет 3.1.

А есть доплаты если при АРМ хотя бы по одному фактору будет превышение норм и класс условий труда будет 3.1. ........ это Вы о чем, где Вы это нашли?!!

Sergey-13 · **Добавлено:** Пт май 08, 2009 9:09 am

Ай КЭН у меня 400 человек имеет дело с различными факторами упоминающимися в вредностях - так давайте может им всем деньги платить за просто так :?:

извините но мне вас не понять - я за компом с 93 года и поверьте своим глазам навредил достаточно, но при этом я всегда делал профилактику, перерывы и т.д., а не кричал дайте мне 4 % к ЗП я ведь работаю с ПК и не только с ним

Палет · **Добавлено:** Пт май 08, 2009 9:22 am

Sergey-13 писал(а):

Ай КЭН у меня 400 человек имеет дело с различными факторами упоминающимися в вредностях - так давайте может им всем деньги платить за просто так :?:

извините но мне вас не понять - я за компом с 93 года и поверьте своим глазам навредил достаточно, но при этом я всегда делал профилактику, перерывы и т.д., а не кричал дайте мне 4 % к ЗП я ведь работаю с ПК и не только с ним

Все правильно, вопрос- то изначально лукавый (повышение материального уровня за счет УТ) Ведь, дай хоть 4% хоть 50% доплат -условия не поменяются, да и менять их не зачем, тк при нормализации УТ доплаты-то снимут! Мы можем ослепнуть за ПК - зато получаем доплаты - это как же мы одичали!
Давайте заниматься своим делом Давайте улучшать УТ, в этом наша задача. Зарплату пусть повышает работодатель, и думать здесь - экономистам, а не спец ОТ

query · **Добавлено:** Ср май 13, 2009 3:15 pm

Sergey-13 писал(а):

я за компом с 93 года и поверьте своим глазам навредил достаточно, но при этом я всегда делал профилактику, перерывы и т.д., а не кричал дайте мне 4 % к ЗП я ведь работаю с ПК и не только с ним

Я тоже с 93-го за компом. Но при этом у меня со зрением хорошо. Недавно вот проверял в очередной раз.

Палет писал(а):

Давайте заниматься своим делом Давайте улучшать УТ, в этом наша задача. Зарплату пусть повышает работодатель, и думать здесь - экономистам, а не спец ОТ

_Илья_ · **Добавлено:** Ср май 13, 2009 3:46 pm

Интересно что это у вас за компьютеры были в 1993 году и каким образом вы на них работали????

query · **Добавлено:** Вт май 19, 2009 12:14 pm

_Илья_ писал(а):

Интересно что это у вас за компьютеры были в 1993 году и каким образом вы на них работали????

...опущу... компаньены и магики. слышал о таких? потом были 286-е, потом 386, 486, пошли пеньки...
Работали то просто. каждый свое, но уже тогда можно было печатать бумаги, графики...
Я занимался тем, что изучал Basic

_Илья_ · **Добавлено:** Вт май 19, 2009 12:47 pm

помню еще и...БК 0.10, БК 0.11, спектрум
работать там было проблематично...
график рисовать при помощи командной строки наверное время отнимало прилично...

Ай КЭН · **Добавлено:** Пт май 22, 2009 6:41 am

Палет не понимаю вашу принципиальную позицию. Вы смотрите с точки зрения директора педприятия, которому не выгодно повышение заплаты людям. Моя позиция другая - если есть возможность дать людям доплату ее нужно давать. (Поставте себя на место данных работников, которым возможна доплата.)
Повторюсь "неблагоприятные и вредные - это разный смысл" У нас в Кузбассе все места неблагоприятные - потому, районный коэффициент и платится, плюс к этому экология плохая - вот и неблагоприятные.

Позиция, что нужно улучшать УТ, а не платить доплат - я в общем согласен, но есть неустранимые вредне факторы, есть вредные УТ, изменить которые заничт переоборудовать производство полностью - но на это не всегда можно пойти (по экономическим, технологическим, а иногда - политическим и социальным причинам).

Еще не могу понять высказываний , что при работе на ПК потерял зрение и не просил доплат - Вы думаете это правильно - это моральные устои советских времен- наоборот нужно везде кричать , что при работе за ПЭВМ падает зрение - это плохо и нужно людям платить ущерб здоровью - пусть хоть 4% пусть другая компенсация.

А почему вы думаете , что нормы по освещению и ЭМП - установлены верно и на достаточном уровне. Влияние ПЭВМ на человека до сих пор не изучено полностью. Иначе говоря не факт, что если у вас все в норме - вреда здоровью нет.

В итоге: я отстаивал свою позицию, а по данному вопросу про доплаты согласен- !!!нужно читать документ (я его пока не видел, не могу найти).

Sergey-13 · **Добавлено:** Пт май 22, 2009 9:01 am

Ай КЭН я писал навредил глазам - о потере зрения там ничего не было :wink:

думаю по поводу доплат я с вами не соглашусь т.к. я не только ИОТ, но и работодатель - платить деньги за убеждения людей что им вредит воздух не стану пока мне не покажут где у нашего государства написано обратное

FNP · **Добавлено:** Пт май 22, 2009 9:58 am

Москвичка писал(а):

Такой вопрос: Есть ли в учреждениях образования обязательные доплаты? Положение 579 от 20 августа 1990г какой характер носит? меня интересует п. 1.164 Работа за дисплеями ЭВМ, говорит ли это всё о том, что в учр образования всем у кого есть компы нужно давай доплаты... Спасибо

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО НАРОДНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ
ПРИКАЗ
от 20 августа 1990 г.
N 579
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПОРЯДКЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ДОПЛАТ ЗА НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ
ТРУДА И ПЕРЕЧНЯ РАБОТ, НА КОТОРЫХ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ ДОПЛАТЫ
ЗА НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ТРУДА РАБОТНИКАМ ОРГАНИЗАЦИЙ
И УЧРЕЖДЕНИЙ СИСТЕМЫ ГОСОБРАЗОВАНИЯ СССР
1. Виды работ с тяжелыми и вредными условиями труда, на которых устанавливаются доплаты до 12 процентов
1.164. Работа за дисплеями ЭВМ.

BIG.US$ · **Добавлено:** Пт май 22, 2009 10:01 am

FNP писал(а):

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО НАРОДНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ
ПРИКАЗ
от 20 августа 1990 г.
N 579
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПОРЯДКЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ДОПЛАТ ЗА НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ
ТРУДА И ПЕРЕЧНЯ РАБОТ, НА КОТОРЫХ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ ДОПЛАТЫ
ЗА НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ТРУДА РАБОТНИКАМ ОРГАНИЗАЦИЙ
И УЧРЕЖДЕНИЙ СИСТЕМЫ ГОСОБРАЗОВАНИЯ СССР
1. Виды работ с тяжелыми и вредными условиями труда, на которых устанавливаются доплаты до 12 процентов
1.164. Работа за дисплеями ЭВМ.

Спорно.
Положение отраслевое для ГОСОБРАЗОВАНИЯ СССР. СССР уже нет

query · **Добавлено:** Пт май 22, 2009 1:32 pm

BIG.US$ писал(а):

Спорно.
Положение отраслевое для ГОСОБРАЗОВАНИЯ СССР. СССР уже нет

СССР нет, но документ если не отменен, то почему бы и да.

BIG.US$ · **Добавлено:** Пт май 22, 2009 1:57 pm

query писал(а):

BIG.US$ писал(а):

Спорно.
Положение отраслевое для ГОСОБРАЗОВАНИЯ СССР. СССР уже нет

СССР нет, но документ если не отменен, то почему бы и да.

Потому и спорно.
Кто поправит :?:

query · **Добавлено:** Пт май 22, 2009 2:04 pm

BIG.US$ писал(а):

Кто поправит :?:

А никто. Там стока умных людев сидять. Думають, спорють, форум наш читають и понять не могуть, что нам надо от них.

Доплаты

Кто сейчас на форуме