Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пожар! Потушили... Оформлять?
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 7:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4338
Откуда: Сыктывкар
Подскажите, как оформить факт пожара в документах (пожар произошёл в бытовке на производстве)? Какие документы оформляются?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Пожар! Потушили... Оформлять?
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 7:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Инженеру по ОТ такое не надо, а вот бухгалтерии надо, значит пусть сама и делает
Документальное оформление последствий пожара
В соответствии со ст. 12 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" в случае пожара обязательно проводится инвентаризация, по результатам которой определяется размер нанесенного учреждению ущерба. При проведении инвентаризации имущества и оформлении ее результатов следует руководствоваться Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утвержденными Приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49.
Пожар как чрезвычайное обстоятельство должен быть подтвержден справкой из соответствующих официальных организаций (например, противопожарной службы МЧС России), протоколом осмотра места происшествия и актом о пожаре с указанием списка погибшего имущества. Обратите особое внимание на то, что в состав погибшего имущества необходимо включить перечень сгоревших при пожаре документов.
В целях признания убытков от пожара, возникших в рамках доходной деятельности, в составе внереализационных расходов учреждение должно документально подтвердить, что причинами ущерба являются обстоятельства объективного характера (Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 13.03.2006 N 03-03-04/1/208). Таким документальным подтверждением отсутствия виновных лиц является справка о закрытии уголовного дела (Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 16.01.2006 N 03-03-04/1/18).
Взято отсюда


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 8:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4338
Откуда: Сыктывкар
То, что ИОТу пожарка не надо при наличии соответствующей должности, мне понятно. Только вот нет пока соответствующей должности и чела на него. Приходится заниматься и пожаркой :( .

Насчёт бухгалтерии- спасибо.

На место пожара были вызваны двое из МЧС, которые составили протокол осмотра места и протоколы опроса.
Протокол осмотра был составлен непонятным почерком (врачи и курицы отдыхают), зачитан вслух не был :? . Мне, как понятому, не выспавшемуся и злому :evil: , зачитать вслух отказались, ссылаясь на всякую чушь, не касаемо самого протокола (осмотр проводился при нас, понятых; в протоколе только обстановка - пойдите посмотрите; читать некогда, им тоже спать охота и т.д.). Пришлось отметить в протоколе замечание, что составлен неразборчиво х. его з. о чём, вслух зачитан не был.

Сейчас собираем объяснительные со всех, кто мог быть причастен, а также свидетелей.
Есть версия поджога обиженным уволенным :x .

Какова процедура расследования факта пожара (тем, кто должен проводить расследование)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 8:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
это проводят Дознователи...вы у них справку запроситете, они вам ее разборчиво набьют на компьютере...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 8:49 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
Приложение
к Приказу МЧС России
от 21.11.2008 N 714

ПОРЯДОК
УЧЕТА ПОЖАРОВ И ИХ ПОСЛЕДСТВИЙ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 9:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):
Приложение
к Приказу МЧС России
от 21.11.2008 N 714

ПОРЯДОК
УЧЕТА ПОЖАРОВ И ИХ ПОСЛЕДСТВИЙ


Павел...учет ведут тоже МЧСсовцы...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 9:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
ДА(t)А писал(а):
Какова процедура расследования факта пожара (тем, кто должен проводить расследование)?

В 2004 г. у нас было загорание на кубе по перегонке соляной кислоты (вместо солянки перегоняли спирт и куб лопнул, спирт попал на спираль нагревателя, воспламенился: сгорел стол, инструкция по перегонке, воздуховоды винипластовые, светильник). Пожар на площади в 4 кв. м показали в программе "Время" по той причине, что пожарные отравились (пошли смотреть результаты своего труда после тушения без СИЗОД). Работали и эксперты и дознаватели, но заключение о причинах загорания нам не дали (запрос посылали). Позднее прислали Постановление об административном нарушении с указанием выявленнх нарушений.
На предприятии силами своей комиссию собрали объяснительные с участников и очевидцев загорания, нарисовали схему места происшествия и провели расследование. Акт составили по подобию акта расследования аварий на ОПО с небольшими корректировками (не нашла формы акта рассдледования загорания в металлургии, а с других отраслей промышленности брать не захотела). Для участия в работе комиссии по расследованию пригласили инспектора ПЧ (пожарная часть находится на пром. площадке и обслуживает предприятие). По запросу УГПС отправили им наш Акт расследования и копию приказа о наказании виновных. Никаких замечаний по акту не было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 10:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4338
Откуда: Сыктывкар
В Приложении к Приказу МЧС России от 21.11.2008 г. № 714 "Порядок учёта пожаров и последствий" сказано:

п. 32. "В случае... фактов пожаров, в ликвидации которых подразделения пожарной охраны не участвовали, но информация о которых поступила от... юридических лиц, в электронные базы данных учета пожаров (загораний) и их последствий вносятся соответствующие изменения."

Инспекторы прибыли на место пожара, о котором им сообщили. Выходит, они могут запросит результаты расследования причин пожара. Если да, то что составлять в ответ? И что вообще имеют право запросить?

Постановление об административном нарушении с указанием выявленых нарушений можно оспорить в случае расхождения мнений о причине пожара. Будет ли внутренняя документация по расследованию причин пожара весомой в решении данного спора?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 10:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Они могут запросить например ущерб от пожара...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 10:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4338
Откуда: Сыктывкар
Выходит, в состав комиссии для расследования причин возгорания стоит включить представителя бухгалтерии, чтобы оценить ущерб от пожара?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 11:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
ДА(t)А писал(а):
Выходит, в состав комиссии для расследования причин возгорания стоит включить представителя бухгалтерии, чтобы оценить ущерб от пожара?


Я такие расследования не проводил, по-этому точно не скажу...

просто, работая в мчс, когда я проводил разбор пожара, мне нужны были сведения:
1. ущерб
2. кто обнаружил
3. была ли АПС
4. действия работников предприятия
5. дата последнего предписания ГПН
6. нарушения ППБ
и т.д.
+ дознаватели еще моуг что-нить запросить..

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 11:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Ещё в помощь
Акт пожарно-технической комиссии по проверке причины пожара
Приложение 2 к Положению о пожарно-технической комиссии (ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы 10 августа 1999 г. N 722)
Он же
Приложение N 2 к Письму Департамента здравоохранения г. Москвы от 08.08.2007 N 72-18-464

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 11:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4338
Откуда: Сыктывкар
Что есть АПС?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 11:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
ДА(t)А писал(а):
Выходит, они могут запросить результаты расследования причин пожара. Если да, то что составлять в ответ? И что вообще имеют право запросить?

Постановление об административном нарушении с указанием выявленых нарушений можно оспорить в случае расхождения мнений о причине пожара. Будет ли внутренняя документация по расследованию причин пожара весомой в решении данного спора?

1.Есть такая инструкция; "Инструкция по организации и осуществлению государственного пожарного надзора в РФ", утв. приказом МЧС РФ № 132 от 17.03.03 г. (к сожалению, у меня только на бумажном носителе). В п. 7 написано о том, что при проведении мероприятий по контролю (проверка после пожара может быть отнесена к контролю - по-моему мнению) гос. инспекторы не вправе требовать представление документов, материалов, образцов продукции, если они не являются объектами контроля.
Так свой составленный акт расследования им и покажете.

2.ст. 37 ФЗ № 69 "О пожарной безопасности" написано о том, что руководители организаций имеют право проводить работы по установлению причин и обстоятельств пожаров, происшедших на предприятиях. Так что, проведение расследования собственными силами вполне законно.
После получения постановления об административном правонарушении от районной ПЧ, с которым были не согласны, написали письмо на имя руководителя УГПС краевой, изложив там свое несогласие с обоснованием, приложили свой акт расследования. Результат: отдельные пункты, которые нам вменялись в вину, были сняты, определены сроки устранения нарушений, обошлось без штрафа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 11:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
ДА(t)А писал(а):
Что есть АПС?


Автоматическая пожарная сигнализация,
бывают Автоматические системы пожаротушения

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь