Добрый вечер(для кого-то день), коллеги!

Подскажите в каком документе по итогам расследования легкого НС должна быть отражено, что в работе комиссии участвовало доверенное лицо пострадавшего и что у него нет претензий к акту и расследованию.

Или отсутствие жалоб пострадавшего является таким подтверждением, но срока давности нет!! Поэтому никак не надо отражать.

не ответ на Ваш вопрос, из опыта - всегда беру бумажку об отказе от участия в расследовании. Брала только при тяжёлых, теперь имею нехороший прецендент - буду брать и при лёгких. Либо от пострадавшего, либо от его родственников. Хотя Вы правы, срока давности нет, могут потом и передумать. Если у нас можно в суде отакзаться от всех своих показаний, то уж от бумажки тем более.

...в документах о расследовании НС должно быть заявление пострадавшего: "Пупкина П.П. считать моим доверенным лицом ........"
Но доверенное лицо не принимает участие в расследовании НС, он имеет право быть в курсе событий...

Статья 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев
Каждый пострадавший, а также его законный представитель или иное доверенное лицо имеют право на личное участие в расследовании несчастного случая, происшедшего с пострадавшим.
По требованию пострадавшего или в случае смерти пострадавшего по требованию лиц, состоявших на иждивении пострадавшего, либо лиц, состоявших с ним в близком родстве или свойстве, в расследовании несчастного случая может также принимать участие их законный представитель или иное доверенное лицо. В случае когда законный представитель или иное доверенное лицо не участвует в расследовании, работодатель (его представитель) либо председатель комиссии обязан по требованию законного представителя или иного доверенного лица ознакомить его с материалами расследования.
Статья 229.1. Сроки расследования несчастных случаев
Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.
Статья 229.3. Проведение расследования несчастных случаев государственными инспекторами труда
Государственный инспектор труда при выявлении сокрытого несчастного случая, поступлении жалобы, заявления, иного обращения пострадавшего (его законного представителя или иного доверенного лица), лица, состоявшего на иждивении погибшего в результате несчастного случая, либо лица, состоявшего с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иного доверенного лица), о несогласии их с выводами комиссии по расследованию несчастного случая, а также при получении сведений, объективно свидетельствующих о нарушении порядка расследования, проводит дополнительное расследование несчастного случая в соответствии с требованиями настоящей главы независимо от срока давности несчастного случая.
Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев
Работодатель (его представитель) в трехдневный срок после завершения расследования несчастного случая на производстве обязан выдать один экземпляр утвержденного им акта о несчастном случае на производстве пострадавшему (его законному представителю или иному доверенному лицу), а при несчастном случае на производстве со смертельным исходом - лицам, состоявшим на иждивении погибшего, либо лицам, состоявшим с ним в близком родстве или свойстве (их законному представителю или иному доверенному лицу), по их требованию.
Статья 231. Рассмотрение разногласий по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев
Разногласия по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев, непризнания работодателем (его представителем) факта несчастного случая, отказа в проведении расследования несчастного случая и составлении соответствующего акта, несогласия пострадавшего (его законного представителя или иного доверенного лица), а при несчастных случаях со смертельным исходом - лиц, состоявших на иждивении погибшего в результате несчастного случая, либо лиц, состоявших с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иного доверенного лица), с содержанием акта о несчастном случае рассматриваются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами, решения которых могут быть обжалованы в суд. В этих случаях подача жалобы не является основанием для невыполнения работодателем (его представителем) решений государственного инспектора труда.

Верно Павел, но может не корректно выразился Алексей_78:
"что в работе комиссии участвовало доверенное лицо пострадавшего " - в работе комиссии ему нечего делать, а вот право на участие в расследовании - это да.

доверенное лицо или сам пострадавший должны сами заявить о своем намерении учавствовать в расследовании....

никто не обязывает работодателя предлагать им это....

не ТАК...

Доверенное лицо не может быть ЧЛЕНОМ комиссии, а вот в работе комиссии ему есть чего делать....

В расследовании легкого НС принимало участие (знакомилось с документами, задавало вопросы - и все) доверенное лицо пострадавшего в соответствие со ст.229 ТК на основании заявления пострадавшего. Претензий к расследованию у него нет, акт Н-1 он пока не видел, т.к. расследование еще не закончено. Вероятность 99%, что и к акту у него претензий не будет, т.к. вина пострадавшего не установлена, основная причина НС - неудовлетворительное состояние территории.

Суть вопроса в том, что как "обозначить" участие доверенного лица в расследовании и что у него нет претензий только для того, чтобы в последствии, если самому пострадавшему что-то не понравится, не было проблем у работодателя. (каких? не знаю, пока не сталкивался).
Может у кого-то было что-то подобное??

1. Обозначается наличием доверенности в материалах расследования и упоминанием в акте об участии доверенного в расследовании.

2. Это не требуется и доверенный не ОБЯЗАН вам это писать письменно. Т.к. эти претензии могут появиться и через месяц после расследования. Они имеют право на претензии в любое время, независимо от того, что 30 минут назад у него не было письменных претензий.

Но упоминание в акте предусмотрено формой 4 к Прил1 к пост. 73, а формой Н-1 это упоминание не предусмотрено, т.о. остается только наличие в материалах. Тогда нигде не фиксируется тот факт, что работодатель не ущемил права пострадавшего (в лице его доверенного лица) на личное участие в расследовании (в соответствие с ТК). Я этот вопрос и задал, потому что права пострадавшего никак не ущемлялись, а народ нынче "ушлый" пошел и этот доверенный может сказать(особенно если много лет пройдет и очевидцев может уже и не быть), что его ни с чем не знакомили и права его нарушили, а так как случай легкий, то остальные члены комиссии "заинтересованные лица" получаются, в том числе и председатель профкома (который "де факто" тоже зависит от работодателя, т.е. тоже заинтересован только косвенно).

1. А кто Вам запрещает (не дает) в пункте 4 указать, что доверенное лицо пострадавшего Петров (на основании доверенности) принимал участие в расследовании несчастного случая, происшедшего с пострадавшим. Многие так делают.

2. Его не надо насильно знакомить, он сам знакомиться. Предложите ему в конце расследования подписать перечень материалов представленных ему для ознакомления. Откажется - составьте акт об отказе. А выдать пострадавшему Вы обязаны только АКТ.

Скорее всего я так и сделаю, но в перечне документов (или в справке председателю комиссии или еще как-нибудь назову) "попрошу" (он-то тоже наш работник) сделать запись, Я, ФИО, принял личное участие, в качестве доверенного лица пострадавшего, в расследовании легкого НС на производстве с (ФИО посрадавшего) происшедшего (дата). Претензий к порядку проведения расследования, срокам расследования, квалификации НС, выводам комиссии не имею.

Подпись дата

Примечание: выводы комиссии может лишнее, т.к. именно это часто оспаривают, но пусть будет.

просить можно что угодно, послать можно тоже кого угодно.....

А все-таки: а кто дает право работодателю вносить изменения в формы документов, утвержденных постановлением Минздравсоцразвития РФ????
Я прекрасно понимаю, что вышеуказанное изменение(дополнение) не принципиально, и при объективном расследовании, причинах НС и т.д. суд из-за этих изменений акт не отменит, но ..... все-таки права такого работодателя нет.

1. Это не вносит изменения в форму.
2. И запрета НЕТ.

Кстати во всех протоколах (опроса, осмотра) можно вписывать доверенного.


А чего Вы развели ТАКУЮ бодягу с царапиной? Чего боитесь?
Морального вреда? Или пересмотра акта?

Чего Вам может сделать пострадавший или доверенный?