Добрый день всем. Кто знает ответ на такой вопрос: На предприятии есть круг лиц, которые используют личный авто в производственных целях. Договоров на право аренды авто нет. Если случится НС (ДТП и т.д.) кто будет оплачивать больничный: ФСС или работодатель? Или не дай бог, что-то страшнее гибель кормильца? Как лучше оформить (аренду со всеми) чтобы ни работодатель, ни работники ничего не потеряли?

...а тут все решает работодатель. Или он делает вид, что не знает ничего об использовании личного транспорта в сл.целях и поэтому никаких договоров с работниками не заключает. Или заключает договор аренды, но в этом договоре всю ответственность перекладывает на работника...Все зависит от того, насколько у него подкованы юристы...

Каждый НС индивидуальный, всегда есть Пострадавший, Время, Место, Последствия и т.д.

Если работник выполняет поручения работодателя и попадает в ДТП на собственном а/м, то инспектор может признать этут случай как нестраховой. И тут не имеет значения знал об этом работодатель или нет. Работник тогда обязан был ехаьть на общественном транспорте. А вот если есть договор аренды, то случай страховой.

Не согласен с Юляша. Думаю что здесь имеет место формулировка "по распоряжению работодателя". Если в служебных целях была поездка- думаю НС будет на производстве, даже если он на личном самолете полетел.

Был несчастный случай с сотрудником (генеральный отправил его на задание, но не знал, что он воспользуется а/м); он поехал на а/м с другим человеком, который его просто хотел подбросить . Инспектор по труду сообщил мне, что пострадавший не должен был находиться в этом а/м. Для того, чтобы случай считали страховым, пришлось делать договор аренды.

Кто пострадавший водитель или пассажир?

оба, но у пострадавшего тяжелая степень травмы

Ясно, что теперь оба, а КТО из этих сотрудников выполнял задание? которого отправил ГЕНа???

да, по заданию был направлен, эта тема уже обсуждалась здесь:групповой несчастный случай

Тема обсуждалась, а Вы так и не поняли, что если по заданию работодателя, то хоть на лошади верхом и пешком - производственная.

Чтобы всё всегда было ясно, надо изначально правильно заключать ТД, оговаривая все условия. Указывая возможность служебных перемещений по городу и за его пределами, надо оговаривать вид передвижения. Осторожный работодатель впишет только "пешком или на общественном транспорте". А случаи, когда приходится пользоваться другими видами перемещения, будет оговаривать особо. Например, в командировочном удостоверении будет писать: "разрешаю самолетом ". И при этом проводить целевой инструктаж. Разрешить передвигаться на личном авто - тоже особо формализуемое событие.
Правильно заметили Илья и Алекс: надо очень хорошо разбираться в каждом случае.
Если работник, выполнявший в рабочее время задание руководителя, попал в аварию при несанкционированном способе перемещения, то и отвечать будет сам.
А то ведь и на воздушном шаре или там.. дельтаплане личном догадается полететь командированный, неужто будем брать на себя?
Не забывайте, что НС - это повреждение от опасного производственного фактора! Для мобильных работников должны быть составлены ИОТы, и в них указаны опасные факторы, свойственные типам и способам передвижения.

Росс, объясните пожалуйста последствия для работодателя.
На мой взгляд - оформим производственную, выплаты за счет средств ФСС... Что работодателю предъявит инспектор в качестве нарушения и какие максимальные последствия?

А вдруг он своим... ржавым... воздушным шаром при падении раздавил курятник вместе с ценными породами кур? Кто за кур по иску заплатит, работодатель?

А как же страховка?
Страхуют по максимуму... ну да ладно...
Спасибо большое! По ОТ для водителя инструктажи видимо проводят с целью дополнительного прикрытия 5-й точки опоры