Спасибо за ответы




Если буквально понимать п.3 ст.15 то всем работникам у кого после СОУТ остался класс вредный, например 3.1, обязаны оставить в полном объеме доплаты доп отпуск и сокращенный р.д. А принимать новых людей на эти места обязаны лишь с одной доплатой 4%!!!

И получим два слесаря работающих в одном колодце, но один будет барин т.к. давно работает, а второй холоп только с 4% т.к. принят после СОУТ ((((

ст. 15 421-ФЗ "При реализации в соответствии с положениями Трудового кодекса..."
Трудовой кодекс: Статья 92. Сокращенная продолжительность рабочего времени
для работников, условия труда на рабочих местах которых по результатам специальной оценки условий труда отнесены к вредным условиям труда 3 или 4 степени или опасным условиям труда, - не более 36 часов в неделю.
Статья 117. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам, условия труда на рабочих местах которых по результатам специальной оценки условий труда отнесены к вредным условиям труда 2, 3 или 4 степени либо опасным условиям труда.
Минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, указанным в части первой настоящей статьи, составляет 7 календарных дней.
Статья 146. Оплата труда в особых условиях
Оплата труда работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, производится в повышенном размере.
Статья 147. Оплата труда работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
Оплата труда работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, устанавливается в повышенном размере.
Минимальный размер повышения оплаты труда работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, составляет 4 процента тарифной ставки (оклада), установленной для различных видов работ с нормальными условиями труда.
Будете пожизненно так платить 2-м слесарям

[/quote]А вот и нет! Если РБТД (не важно новый, старый, прописал в трудовом, исполняй) когда то решил дать компенсации, даже без подтверждения АРМ, а результатами СОУТ подтвердил "вредные", а они начинаются с класса 3.1, то увы и ах! Когда раздавали направо и налево надо было думать! А теперь вот сохраните будьте добры, что пообещали Иванову Иван Ивановичу, но вот если вы сейчас приймите помощника к нему на это рабочее место, то здесь вы Петрову уже установите только доплату не менее 4%. Вот такая простая и примитивная логика у работников Минтруда образовалась, когда они формулировали п.3 ст. 15 421-ФЗ. Мы тоже с разбегу то не поняли, пока из уст СаМоГо (Корж) не получили разъяснения, да и где то по ветке была ссылка на решение суда с подобной трактовкой применения!

Не понял,ещё раз объясните "на пальцах"...... Есть у меня газорезчик,по АРМ была установлена доплата 12% и общий класс условий труда 3.3. Провели в том году СОУТ общий класс стал 3.2, доплата 4%. Работник остался один и тот же....Нужно сохранять доплату и прочие компенсации как при АРМ или всё по Спецоценке?????

да своему газорезчику который жив и здоров был при арм и сохранился при соут оставляете как было 12% и все что у него было, хотя класс у него сейчас стал 3.2. А вот если вздумаете взять нового газорезчика или этого уволите, а на следующий день оформите с ним новый трудовой договор, то установите 4% и отпуск, только то что сегодня положено при соответствующем классе, в вашем случае 3.2

Видели бы вы мои страдания, когда мне пришлось сортировать моих санитарок, среди которых постоянная текучка и глаза моего кадровика, перед которым нарисовалась такая картина! Она долго не могла сообразить как людям объяснять что у т. Клавы будет все, а у Танюши которую мы берем на трехкопеечную зп в те же условия работы, фиг с маслом!

Допсоглашение к договору, изменения в Колдоговор и никаких проблем.

Всё по СОУТ.

"Пересмотр предоставляемых компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, возможен по результатам специальной оценки условий труда, при этом улучшением условий труда считается уменьшение итогового класса (подкласса) условий труда на рабочем месте."
См. п. 12 "Типовые вопросы и ответы (разъяснение Минтруда России по наиболее часто встречающимся вопросам о специальной оценке условий труда)"

Значит всё делаем согласно СОУТ.....

Основания????

а я понимаю ст. 15 так:если работник получал по рез АРМ 12% и доп отпуск то до окончания результатов АРМ он так и будет получать 2 компенсации- нельзя в результате вступления действия ФЗ 426 изменить количество компенсаций в соответствии с ТК РФ (ухудшить, те изменить их)
А вот когда будет проведена СОУТ .то пожалуйте только в соответствии с ТК РФ , то только 1 компенсация

[url]Основания????[/url]
попробую сказать чужими формулировками, может так будет понятнее...
Из приведенных переходных положений следует, что к моменту вступления в силу Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 421-ФЗ виды и достигнутые размеры предоставляемых гарантий (компенсаций) работникам, на рабочих местах которых по результатам проведенной до 31 декабря 2013 г. аттестации рабочих мест по условиям труда установлены вредные (опасные) условия труда, должны сохраняться до улучшения условий труда на данных рабочих местах, подтвержденного результатами проведения специальной оценки условий труда. Предоставляемые гарантии и компенсации работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, аттестация рабочих мест которых не проводилась, также должны сохраняться до проведения специальной оценки условий труда, результатами которой подтверждается улучшение условий труда на данных рабочих местах.
Таким образом, пересмотр предоставляемых компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, возможен лишь по результатам специальной оценки условий труда в случае улучшения этих условий.
наличие класса 3.1 и выше уже говорит о том что условия не улучшились...ну как то так

Если при АРМ было 3.2, а при СОУТ стало 3.1 - условия труда можно считать улучшившимися. При любых разборках нужно продемонстрировать затраты на капремонт (желательно на этих РМ) и бумажный план мероприятий АРМ с отметкой о выполнении этих мероприятий. И тогда ни одна инспекция не сможет отстоять в интересах работника "все три льготы".

По результатам АРМ у одной профессии был итоговый класс 3.1 по шуму, у другой 3.1 по микроклимату. По результатам СОУТ по этим факторам установлен класс 2 (допустимый), но появился итоговый класс 3.1 по тяжести трудового процесса. Можно ли считать, что условия улучшились, что является основанием для отмены доп.отпуска?

Думаю, что да. Потому что по бумагам (прошлой и нынешней) улучшение класса по факторам - налицо. Это такая политика у государства.

Появление класса 3.1 по тяжести - озадачивает: методика оценки по сути не изменилась, она упростилась и ограничилась. Т.е. вреднее класс стать не должен. Правильно ли был идентифицирован фактор тяжести? Если при идентификации была учтена сноска № 9 к классификатору факторов "Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых работниками осуществляется выполнение обусловленных технологическим процессом (трудовой функцией) работ по поднятию и переноске грузов вручную, работ в вынужденном положении или положении "стоя", при перемещении в пространстве.", то учтен ли тот факт что сноска 4 к таблице 5 оценки тяжести гласит "К вынужденным рабочим положениям работника относятся положения "лежа", "на коленях", "на корточках".

Выложите протокол оценки тяжести (без указания ИЛ, и адресных данных).