Итак необходимость создания нештатных формирований связана с требованиями: Федерального закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" Статьи 9. Полномочия организаций в области гражданской обороны 2. Организации, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне. Организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты I и II классов опасности, особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, а также организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные аварийно-спасательные формирования. Таким образом существуют два типа нештатных формирований: 1. Нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне. Федеральный закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" (с изменениями и дополнениями)Статья 1. Основные понятия нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне - формирования, создаваемые организациями из числа своих работников в целях участия в обеспечении выполнения мероприятий по гражданской обороне и проведения не связанных с угрозой жизни и здоровью людей неотложных работ при ликвидации чрезвычайных ситуаций. Данные формирования создаются в организациях, имеющих категорию по ГО, порядок их создания пока еще не определен уполномоченным на это органом-МЧС. Информация о наличии у организации категории по гражданской обороне можно уточнить в муниципальном органе управления по ГО. По ним пока понятно, что их задачей будет выполнение мероприятий не связанных с проведением спасательных работ и риском для жизни, это например говоря языком «прежних» требований, Звено по обслуживанию защитных сооружений, Команда защиты и эвакуации культурных ценностей, Автоколонна для перевозки грузов, Автоколонна для перевозки населения, Подвижный пункт питания и т. п. 2. Нештатные аварийно-спасательные формирования (далее НАСФ). Определение НАСФ дано в Федеральном законе от 22 августа 1995 г. N 151-ФЗ "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей" Статья 1. Основные понятия 2. Аварийно-спасательное формирование - это самостоятельная или входящая в состав аварийно-спасательной службы структура, предназначенная для проведения аварийно-спасательных работ, основу которой составляют подразделения спасателей, оснащенные специальными техникой, оборудованием, снаряжением, инструментами и материалами. При этом в Ст. 7. Создание аварийно-спасательных служб, 151-ФЗ дается ссылка на иные законодательные акты, в соответствии с которыми на обязательной основе создается НАСФ 3. Нештатные аварийно-спасательные формирования создаются организациями из числа своих работников в обязательном порядке, если это предусмотрено законодательством Российской Федерации, или по решению администраций организаций в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации. Под иными законодательными актами подразумевается требования № 28-ФЗ "О гражданской обороне" и ряда др. нормативно-правовых актов, изданных в его развитие. Итак НАСФ создаются в организациях: - эксплуатирующих опасные производственные объекты I и II классов опасности, (наличие опасных производственных объектов данных классов определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов") - особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, (перечень организаций указанной категории утвержден Распоряжением Правительства РФ от 14 сентября 2009 г. N 1311-р и является исчерпывающим. - гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, ( критерии отнесения гидротехнических сооружений по классам опасности установлены в Постановлении Правительства РФ от 2 ноября 2013 г. N 986 "О классификации гидротехнических сооружений" - эксплуатирующих опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской оборон,. (определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", ну и дополнительно должна быть категория по ГО) http://gochs.info/p1128.htm
Да, все именно так. НАСФ согласно ФЗ создаются только на объекты 1 и 2 классов опасности. Но всетаки, как быть с приказом МЧС №999 в котором они широкой фразой "Потенциально опасные объекты" по сути всех заставляют создавать НАСФ. Носит ли этот приказ, статус обязательного исполнения?
Приказ 999 приводится в соответствие с изменениями к закону, закон имеет высшую силу-выполняйте закон....
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am Сообщений: 220 Откуда: - 38 -
"...эксплуатирующих опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской оборон,. (определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", ну и дополнительно должна быть категория по ГО)"
А можно спросить - что это за "категория по ГО" и каким нормативно-правовым актом она устанавливается???
_________________ работа - это последнее пристанище для тех, кто уже больше ничего в этой жизни не может...
А можно спросить - что это за "категория по ГО" и каким нормативно-правовым актом она устанавливается???
Постановлением Правительства РФ от 19.09.1998 № 1115 "О порядке отнесения организаций к категориям по гражданской обороне". Упоминаемые в тексте порядка дополнительные показатели для отнесения организаций к категориям по гражданской обороне в настоящий момент установлены приказом МЧС от 11.09.2012 № 536дсп.
_________________ Любое требование любого инспектора в любом предписании является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.
Итак необходимость создания нештатных формирований связана с требованиями: Федерального закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" Статьи 9. Полномочия организаций в области гражданской обороны 2. Организации, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне. Организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты I и II классов опасности, особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, а также организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные аварийно-спасательные формирования. Таким образом существуют два типа нештатных формирований: 1. Нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне. Федеральный закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" (с изменениями и дополнениями)Статья 1. Основные понятия нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне - формирования, создаваемые организациями из числа своих работников в целях участия в обеспечении выполнения мероприятий по гражданской обороне и проведения не связанных с угрозой жизни и здоровью людей неотложных работ при ликвидации чрезвычайных ситуаций. Данные формирования создаются в организациях, имеющих категорию по ГО, порядок их создания пока еще не определен уполномоченным на это органом-МЧС. Информация о наличии у организации категории по гражданской обороне можно уточнить в муниципальном органе управления по ГО. По ним пока понятно, что их задачей будет выполнение мероприятий не связанных с проведением спасательных работ и риском для жизни, это например говоря языком «прежних» требований, Звено по обслуживанию защитных сооружений, Команда защиты и эвакуации культурных ценностей, Автоколонна для перевозки грузов, Автоколонна для перевозки населения, Подвижный пункт питания и т. п. 2. Нештатные аварийно-спасательные формирования (далее НАСФ). Определение НАСФ дано в Федеральном законе от 22 августа 1995 г. N 151-ФЗ "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей" Статья 1. Основные понятия 2. Аварийно-спасательное формирование - это самостоятельная или входящая в состав аварийно-спасательной службы структура, предназначенная для проведения аварийно-спасательных работ, основу которой составляют подразделения спасателей, оснащенные специальными техникой, оборудованием, снаряжением, инструментами и материалами. При этом в Ст. 7. Создание аварийно-спасательных служб, 151-ФЗ дается ссылка на иные законодательные акты, в соответствии с которыми на обязательной основе создается НАСФ 3. Нештатные аварийно-спасательные формирования создаются организациями из числа своих работников в обязательном порядке, если это предусмотрено законодательством Российской Федерации, или по решению администраций организаций в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации. Под иными законодательными актами подразумевается требования № 28-ФЗ "О гражданской обороне" и ряда др. нормативно-правовых актов, изданных в его развитие. Итак НАСФ создаются в организациях: - эксплуатирующих опасные производственные объекты I и II классов опасности, (наличие опасных производственных объектов данных классов определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов") - особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, (перечень организаций указанной категории утвержден Распоряжением Правительства РФ от 14 сентября 2009 г. N 1311-р и является исчерпывающим. - гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, ( критерии отнесения гидротехнических сооружений по классам опасности установлены в Постановлении Правительства РФ от 2 ноября 2013 г. N 986 "О классификации гидротехнических сооружений" - эксплуатирующих опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской оборон,. (определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", ну и дополнительно должна быть категория по ГО) http://gochs.info/p1128.htm
Да, все именно так. НАСФ согласно ФЗ создаются только на объекты 1 и 2 классов опасности. Но всетаки, как быть с приказом МЧС №999 в котором они широкой фразой "Потенциально опасные объекты" по сути всех заставляют создавать НАСФ. Носит ли этот приказ, статус обязательного исполнения?
А Вы посмотрите актуальную версию 999 приказа...в редакции от 30.06.2014 г. № 331... « 4. Организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты I и II классов опасности, особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, а также организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты III класса опасности, отнесены в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные аварийно-спасательные формирования в соответствии с Федеральным законом от 12 февраля 1998 г. № 28-ФЗ «О гражданской обороне» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, №7 ст. 799; 2013, № 52 (часть I), ст. 6969).»;
Итак необходимость создания нештатных формирований связана с требованиями: Федерального закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" Статьи 9. Полномочия организаций в области гражданской обороны 2. Организации, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне. Организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты I и II классов опасности, особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, а также организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные аварийно-спасательные формирования. Таким образом существуют два типа нештатных формирований: 1. Нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне. Федеральный закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" (с изменениями и дополнениями)Статья 1. Основные понятия нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне - формирования, создаваемые организациями из числа своих работников в целях участия в обеспечении выполнения мероприятий по гражданской обороне и проведения не связанных с угрозой жизни и здоровью людей неотложных работ при ликвидации чрезвычайных ситуаций. Данные формирования создаются в организациях, имеющих категорию по ГО, порядок их создания пока еще не определен уполномоченным на это органом-МЧС. Информация о наличии у организации категории по гражданской обороне можно уточнить в муниципальном органе управления по ГО. По ним пока понятно, что их задачей будет выполнение мероприятий не связанных с проведением спасательных работ и риском для жизни, это например говоря языком «прежних» требований, Звено по обслуживанию защитных сооружений, Команда защиты и эвакуации культурных ценностей, Автоколонна для перевозки грузов, Автоколонна для перевозки населения, Подвижный пункт питания и т. п. 2. Нештатные аварийно-спасательные формирования (далее НАСФ). Определение НАСФ дано в Федеральном законе от 22 августа 1995 г. N 151-ФЗ "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей" Статья 1. Основные понятия 2. Аварийно-спасательное формирование - это самостоятельная или входящая в состав аварийно-спасательной службы структура, предназначенная для проведения аварийно-спасательных работ, основу которой составляют подразделения спасателей, оснащенные специальными техникой, оборудованием, снаряжением, инструментами и материалами. При этом в Ст. 7. Создание аварийно-спасательных служб, 151-ФЗ дается ссылка на иные законодательные акты, в соответствии с которыми на обязательной основе создается НАСФ 3. Нештатные аварийно-спасательные формирования создаются организациями из числа своих работников в обязательном порядке, если это предусмотрено законодательством Российской Федерации, или по решению администраций организаций в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации. Под иными законодательными актами подразумевается требования № 28-ФЗ "О гражданской обороне" и ряда др. нормативно-правовых актов, изданных в его развитие. Итак НАСФ создаются в организациях: - эксплуатирующих опасные производственные объекты I и II классов опасности, (наличие опасных производственных объектов данных классов определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов") - особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, (перечень организаций указанной категории утвержден Распоряжением Правительства РФ от 14 сентября 2009 г. N 1311-р и является исчерпывающим. - гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, ( критерии отнесения гидротехнических сооружений по классам опасности установлены в Постановлении Правительства РФ от 2 ноября 2013 г. N 986 "О классификации гидротехнических сооружений" - эксплуатирующих опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской оборон,. (определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", ну и дополнительно должна быть категория по ГО) http://gochs.info/p1128.htm
Да, все именно так. НАСФ согласно ФЗ создаются только на объекты 1 и 2 классов опасности. Но всетаки, как быть с приказом МЧС №999 в котором они широкой фразой "Потенциально опасные объекты" по сути всех заставляют создавать НАСФ. Носит ли этот приказ, статус обязательного исполнения?
А Вы посмотрите актуальную версию 999 приказа...в редакции от 30.06.2014 г. № 331... « 4. Организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты I и II классов опасности, особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, а также организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты III класса опасности, отнесены в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные аварийно-спасательные формирования в соответствии с Федеральным законом от 12 февраля 1998 г. № 28-ФЗ «О гражданской обороне» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, №7 ст. 799; 2013, № 52 (часть I), ст. 6969).»;
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am Сообщений: 220 Откуда: - 38 -
Don Tortil писал(а):
poltoracki писал(а):
А можно спросить - что это за "категория по ГО" и каким нормативно-правовым актом она устанавливается???
Постановлением Правительства РФ от 19.09.1998 № 1115 "О порядке отнесения организаций к категориям по гражданской обороне". Упоминаемые в тексте порядка дополнительные показатели для отнесения организаций к категориям по гражданской обороне в настоящий момент установлены приказом МЧС от 11.09.2012 № 536дсп.
О! Спасибо! Вот думаю как эти нелепости обойти - у нас есть договор с организацией, предоставляющей услуги спасателей (тушение пожаров, газоспасение и пр.). Одновременно мы являемся 100% владельцем акций этой организации, т.е. по-сути это наше дочернее зависимое общество. Они имеют все сертификаты, лицензии и прочее. Вот если на их основе, но нашим приказом, создать НАСФ? Чтобы не заморачиваться с обучением, аттестацией и страхованием собственных работников!? Т.е. мы сделаем приказ, где их назначим НАСФ, по-сути они наши работники, пусть и через призму ДЗО и будем себе спокойно работать дальше!? Кстати, слышали что вышли изменения к закону о ГО и ЧС, там теперь не только НАСФ а ещё и вот такое надо создавать - "нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне - формирования, создаваемые организациями из числа своих работников в целях участия в обеспечении выполнения мероприятий по гражданской обороне и проведения не связанных с угрозой жизни и здоровью людей неотложных работ при ликвидации чрезвычайных ситуаций;"!? А это уже совсем другая песня...
_________________ работа - это последнее пристанище для тех, кто уже больше ничего в этой жизни не может...
НАСФ создается из собственных работников организации (юридического лица, если хотите). ДЗО - это хоть и зависимое общество, но оно - другое юридическое лицо. Про НФГО не только слышал, но и создал их в прошлом году. Скоро уже год им будет.
_________________ Любое требование любого инспектора в любом предписании является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am Сообщений: 220 Откуда: - 38 -
Don Tortil писал(а):
НАСФ создается из собственных работников организации (юридического лица, если хотите). ДЗО - это хоть и зависимое общество, но оно - другое юридическое лицо. Про НФГО не только слышал, но и создал их в прошлом году. Скоро уже год им будет.
Да я всё понимаю, только аттестовать спасателя стоит сейчас в пределах 75 000 + прочие издержки и при численности НАСФ в районе 40-100 человек это влетит в такую копейку, что представить страшно. А если вдуматься - то для чего это всё - есть масса профессиональных спасателей а мы городим огород, обязывая собственных работников учиться не пойми чему, зная наперёд, что эти навыки они никогда не применят. Приказ МЧС 999 и сам закон о ГОиЧС надо пропустить через генпрокуратуру и антикоррупционный комитет. Это ведь именно тот случай, когда правительство кошмарит частный бизнес, заставляя его вкладывать средства не в совершенствование технологических процессов, а в пустоту, деньги-то получают аффелированные структуры, а не государство. Я думал, что когда узаконят НФГО, то отменят НАСФы. Но нет - видимо, кто-то ещё не достроил котедж на Мальте... Дибилизм. А насчёт собственных работников - я ведь, могу этих спасателей нанять по договору ГПХ на 0,05 ставки и всё равно обойду этот долбанный приказ...
_________________ работа - это последнее пристанище для тех, кто уже больше ничего в этой жизни не может...
Моей организации в прошлом году обучение членов формирования численностью 24 чела и его аттестация обошлись в 28 тыр в расчете на каждого спасателя. Хренову тучу НАСФов решили не создавать. Вряд ли Вы сможете обойти все препоны, но всё равны удачи в чистых и честных помыслах! Если не секрет, к какой отрасли экономики относится Ваше предприятие?
_________________ Любое требование любого инспектора в любом предписании является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am Сообщений: 220 Откуда: - 38 -
Don Tortil писал(а):
Моей организации в прошлом году обучение членов формирования численностью 24 чела и его аттестация обошлись в 28 тыр в расчете на каждого спасателя. Хренову тучу НАСФов решили не создавать. Вряд ли Вы сможете обойти все препоны, но всё равны удачи в чистых и честных помыслах! Если не секрет, к какой отрасли экономики относится Ваше предприятие?
Энергетика, мы далеко от столицев, везти туда дорого, а на выезд хапугопрепОдаватели ломят цены. Вот и будем вертется) Как говорит мне гена - ты тут сидишь не для того, чтобы соблюдать наши долбанные законы а для того, чтобы помочь мне их...
_________________ работа - это последнее пристанище для тех, кто уже больше ничего в этой жизни не может...
Я почему спрашивал-то? Сам тоже тружусь в энергетике, поэтому могу с уверенностью заявить, что, если соберетесь аттестоваться, то вас будет аттестовывать ОАК из ИПК ТЭК, как единственная в отрасли. Если что-то интересует по этому поводу что-то более детальное, могу поделиться своим печальным опытом, естественно в личку
_________________ Любое требование любого инспектора в любом предписании является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am Сообщений: 220 Откуда: - 38 -
Don Tortil писал(а):
Я почему спрашивал-то? Сам тоже тружусь в энергетике, поэтому могу с уверенностью заявить, что, если соберетесь аттестоваться, то вас будет аттестовывать ОАК из ИПК ТЭК, как единственная в отрасли. Если что-то интересует по этому поводу что-то более детальное, могу поделиться своим печальным опытом, естественно в личку
Конечно интересует, я сейчас вам отпишусь.
_________________ работа - это последнее пристанище для тех, кто уже больше ничего в этой жизни не может...
Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 5:18 am Сообщений: 105
Доброго дня! Прошу вашей помощи (совета). У нас на предприятии есть сети газораспределения, есть собственное НАСФ, но отсутствует ПАСФ. Договор с ПАСФ мы заключить не можем, т.к. в нашем регионе отсутствует аттестованное лицензированное ПАСФ на газоспасательные работы. Руководство мне поручило посчитать годовую потребность при создании собственного ПАСФ, но честно говоря, я не представляю, что нужно учесть при подсчёте затрат. Может у кого-нибудь есть такой расчёт или перечень необходимого инвентаря, оборудования и т.д. для расчёта? Спасибо!
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am Сообщений: 220 Откуда: - 38 -
Don Tortil писал(а):
Я почему спрашивал-то? Сам тоже тружусь в энергетике, поэтому могу с уверенностью заявить, что, если соберетесь аттестоваться, то вас будет аттестовывать ОАК из ИПК ТЭК, как единственная в отрасли. Если что-то интересует по этому поводу что-то более детальное, могу поделиться своим печальным опытом, естественно в личку
Короче, создал я это...насморкообразование совершенно фиктивное... Так что если есть вопросы - прошу...
_________________ работа - это последнее пристанище для тех, кто уже больше ничего в этой жизни не может...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения