Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 26, 2015 5:10 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Уточнила. Да, у нас в 80-ые был филиал Калужского УЦ на 4 этаже нашего предприятия, вот и получалось, что обучали почти без отрыва от производства.
И всё же допускаю, что есть умельцы, получившие знания и умения на практике, без обучения в УЦ, и не надо создавать им трудности с трудоустройством, если они могут подтвердить свою квалификацию, ведь не все работают по специальности и не все могут работать по той специальности, которую получили ( мы видели и поваров, которые не могут расчитать закладку на борщ и штукатуров, у которых "руки не заточены" и мастеров , которые не знают технологии).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2015 10:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Сергей Алиевич писал(а):

Обучение сварщиков по профессии проводится только в УЦ.

Я не понимаю. Раньше электрогазосварщик входил в перечень профессий, обучение которых экстерном недопустимо. С марта 2014 года Постановление Правительства РФ от 26 октября 2000 г. N 823 признано недействующим.
Теперь что? Появился ли какой либо аналогичный документ, или теперь УЦ за 72 часа ,или пусть даже за 256 часов может с нуля обучить человека профессии, которой раньше обучались (да и сейчас) в ПТУ 3-4 года???
Т.е, если мы хотим обучить электрика еще и на сварку, то просто направляем в УЦ, т.е наличие профессии, подтвержденной дипломом больше не требуется?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2015 11:04 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Анна78 писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):

Обучение сварщиков по профессии проводится только в УЦ.

Я не понимаю. Раньше электрогазосварщик входил в перечень профессий, обучение которых экстерном недопустимо. С марта 2014 года Постановление Правительства РФ от 26 октября 2000 г. N 823 признано недействующим.
Теперь что? Появился ли какой либо аналогичный документ, или теперь УЦ за 72 часа ,или пусть даже за 256 часов может с нуля обучить человека профессии, которой раньше обучались (да и сейчас) в ПТУ 3-4 года???
Т.е, если мы хотим обучить электрика еще и на сварку, то просто направляем в УЦ, т.е наличие профессии, подтвержденной дипломом больше не требуется?


Если УЦ согласовали программу обучения в РТН, то вполне возможно экстерном обучиться.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2015 11:50 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Сергей Алиевич писал(а):
Если УЦ согласовали программу обучения в РТН, то вполне возможно экстерном обучиться.

По совокупности требований приказов Минобрнауки от 02.07.2013 № 513 (ред. от 27.06.2014) и от 20.01.2014 № 22 (ред. от 10.12.2014) экстерн на электрогазосварщика не прокатит. Кроме того, приказом Минобрнауки от 02.08.2013 № 842 (ред. от 17.03.2015) "Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта среднего профессионального образования по профессии 150709.02 Сварщик (электросварочные и газосварочные работы)" предусмотрено только очное обучение.
Анна78 писал(а):
Т.е, если мы хотим обучить электрика еще и на сварку, то просто направляем в УЦ, т.е наличие профессии, подтвержденной дипломом больше не требуется?

Требуется! Упомянутым выше образовательным стандартом предусмотрен срок получения среднего профессионального образования в очной форме обучения в течение не менее 10 месяцев.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2015 3:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Спасибо большое за ответы. Забрела на сайт ТУК, там:
Электрогазосварщик (первичное обучение, включая практику в мастерской) (газ, электро, аргоно-дуговая, полуавтоматическая сварка в среде СО2 - 410 часов, 42 т.р.
Электрогазосварщик (подтверждение разряда) - 16 часов, 5 т.р.
Электрогазосварщик, электросварщик, газосварщик, (повышение квалификации. включая практические занятия в мастерской) - 72 ч, 23 т.р.
410 часов при 5 дневном обучении - это не больше 3 месяцев.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 10:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 2:36 pm
Сообщений: 23
Добрый день. У нас на предприятии есть два электрогазосварщика, работают очень давно, у них есть диплом, обучение по пожарнотехническому минимуму, группа по электробезопасности и удостоверение на работу с баллонами. В охрану труда пришел новый начальник, и теперь утверждает, что они должны обязательно один раз в жизни проити обучение в учебном центре, не зависимо от того, что у них есть диплом об образовании. хотелось бы найти правду в этом вопросе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 10:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Татьяна55 писал(а):
Добрый день. У нас на предприятии есть два электрогазосварщика, работают очень давно, у них есть диплом, обучение по пожарнотехническому минимуму, группа по электробезопасности и удостоверение на работу с баллонами. В охрану труда пришел новый начальник, и теперь утверждает, что они должны обязательно один раз в жизни проити обучение в учебном центре, не зависимо от того, что у них есть диплом об образовании. хотелось бы найти правду в этом вопросе.

А диплом о чем? О том, что они уже (ранее) прошли обучение по профессии "Электрогазосварщик" (в ПТУ, СПТУ, ГПТУ, Лицее)?
P.S. Личный интерес нового начальника (в организации обучения в конкретном УЦ) прослеживается?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 10:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 2:36 pm
Сообщений: 23
Диплом ПТУ о получение профессии "электрогазосварщик". Вот и я думаю, что у нее своя выгода там. Сколько читала, нигде не нашла, что нужно дополнительно их обучать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 11:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
"поройтесь" в проф.стандарте (Приказ Минтруда России от 28.11.2013 N 701н)

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 11:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 2:36 pm
Сообщений: 23
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 06, 2016 9:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Татьяна55 писал(а):
новый начальник.. утверждает, что они должны обязательно один раз в жизни проити обучение в учебном центре, не зависимо от того, что у них есть диплом об образовании. хотелось бы найти правду в этом вопросе.

Может, это утверждение произрастает из РД 03-495-02
Но там: - "Периодическую аттестацию проходят все сварщики в целях продления указанного срока действия их аттестационных удостоверений на выполнение соответствующих сварочных работ. При периодической аттестации сварщики сдают специальный и практический экзамены"
Тогда выходит, что у сварщиков очень короткая жизнь....

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 06, 2016 10:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Мне кажется, что в замес начали попадать и обычные сварщики (мангалы, беседки, оградки и т. п.) и сварщики ведущие сварочные работы на объектах и оборудовании (включая инженерные сети) на ОПО...
Может ЕТКСы посмотреть? Там бывает "конкретизируют" требования к уровню образования, в зависимости от разрядов.
И опять, почему профессиональное обучение замесили с ОТ? По ОТ же все ясно:
1. Вводный.
2. Специальное обучение: ОТ, электробезопасность, баллоны, может высота, ПТМ.
3. Первичный.
4. Стажировка.
5. Проверка знаний.
6. Повторный.
7. Ежегодное обучение по ОТ.
8. Ежегодная проверка знаний ОТ,электробезопасность,баллоны, может высота, ПТМ.
А так действительно, если у сварного нет образования, и запись в трудовой не прокатывает (с прежнего места работы), то профессиональной подготовки у него - нет и арбайтен, он не может.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 06, 2016 1:47 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
С Космачев писал(а):
Мне кажется, что в замес начали попадать и обычные сварщики (мангалы, беседки, оградки и т. п.) и сварщики ведущие сварочные работы на объектах и оборудовании (включая инженерные сети) на ОПО...
Может ЕТКСы посмотреть? Там бывает "конкретизируют" требования к уровню образования, в зависимости от разрядов.
И опять, почему профессиональное обучение замесили с ОТ? По ОТ же все ясно:
1. Вводный.
2. Специальное обучение: ОТ, электробезопасность, баллоны, может высота, ПТМ.
3. Первичный.
4. Стажировка.
5. Проверка знаний.
6. Повторный.
7. Ежегодное обучение по ОТ.
8. Ежегодная проверка знаний ОТ,электробезопасность,баллоны, может высота, ПТМ.
А так действительно, если у сварного нет образования, и запись в трудовой не прокатывает (с прежнего места работы), то профессиональной подготовки у него - нет и арбайтен, он не может.


А почему ежегодное обучение по ОТ?

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 06, 2016 6:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Если ежегодная проверка знаний не смущает Вас, то и ежегодное обучение - не должно.
В общем обучение должно быть, по 1/29 - РБТД сам устанавливает периодичность обучения по ОТ, проверка знаний - ежегодно. ГОСТ 12.0.004-90 - перед проверкой знаний проводятся занятия, лекции, семинары, консультации по вопросам охраны труда

Я не думаю, что другие направления обучения (пожарка, электро, баллоны, высота) далеко ушли, по принципу организации и подходу, Опять же, можно считать обучением по ОТ - периодический инструктаж по ОТ, имею ввиду инструктаж, а не запись в Журнале.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение сварщиков
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2016 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2016 3:16 pm
Сообщений: 6
Дорогие друзья! Разъясните мне, пожалуйста: электросварщик работает ежедневно. Необходимо ли оформлять наряд-допуск на сварочные работы ежедневно??? Если он НЕ работает в условиях повышенной опасности (в действующих электроустановках, на высоте, повышенная загазованность помещения, температура, сырость и т.п.) ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь