Покорнейше благодарю! А по ОТ, включать п3.3 из 1/29? Или тоже достаточно распоряжения?

достаточно распоряжения

Логично - да нелогично

"... законодательством не установлены отдельный порядок для обращения за выдачей документа об аттестации и за проведением аттестации, как таковой."

Процедура обращения за выдачей отдельного документа, точнее за выдачей дубликата документа установлена и даже установлена гос пошлина за это действие. Следуя логике письма при обращении за дубликатом либо не нужно платить госпошлину либо нужно проходить дубликат аттестации.

Да и процедура обращения за проведением аттестации как таковой тоже прописана в их же 37 приказе. А хочет выдавать РТН протокол или не хочет - это его проблема. Протокол в 90% случаев нужен им, ну и зачем его выдавать, если он сам может получить его в своей структуре.

Прочел ответ Ростехнадзора о многократном взимании госпошлины за неоднократную сдачу экзамена при выдаче документа, подтверждающего уровень квалификации: http://www.gosnadzor.ru/public/reception/faq/
(То же самое, что и в сообщении Насяльника от 05.11.2014).
Ответ построен на банальном мошенничестве (изъятии одного слова из текста Налогового Кодекса с последующим построением логического обоснования именно на этом, отсутствующем, слове).
Цитирую ответ Ростехнадзора:
«В соответствии с подпунктом 72 пункта 1 статьи 333.33 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) государственная пошлина уплачивается за действия, совершаемые уполномоченными органами при проведении аттестации».
В подлиннике эта статья выглядит так:
«государственная пошлина уплачивается за следующие действия, совершаемые уполномоченными органами при проведении аттестации».

Удалено одно слово (следующие). Его отсутствие позволяет выдумать целую теорию:
«Таким образом, выдача документа, подтверждающего уровень квалификации, не является безусловной, а предваряется проведением определенных контрольных мероприятий. Соответственно, выдача данного документа не может рассматриваться безотносительно таких мероприятий — законодательством не установлены отдельный порядок для обращения за выдачей документа об аттестации и для обращения за проведением аттестации, как таковой». Все это полная чушь.
Разберем «по – полочкам»:
1. О чем статья 333.33 НК РФ? О плате пошлины за совершение юридически значимых действий. Т.е. не все действия (и при аттестации тоже) имеют юридическую значимость. И второе, что следует из заголовка статьи, не за все юридически значимые действия (и при аттестации в том числе) необходимо платить госпошлину.
2. пункт 72 содержит исчерпывающий перечень действий при аттестации, за которые платиться пошлина. Т.е. абсолютно неважно, сколько всего было сделано различных действий, какими контрольными мероприятиями предварялась аттестация, сколько раз эти мероприятия проводились и т.д. и т. п. С точки зрения Закона все это не имеет никакого значения. Плата производится только за перечисленные в данном пункте (следующие) действия - выдачу документа, подтверждающего уровень квалификации. Один документ – одна госпошлина. Все остальное обычное жульничество.

Ростехнадзор может добиться, чтобы люди с плохими знаниями платили больше, но для этого нужно принять новый Закон, или изменить действующий НК РФ. Заниматься массовым обманом граждан РФ целой федеральной службе как – то не к лицу.

Продолжение.

Весьма показателен текст дальше.
«В связи с изложенным, юридически значимым действием следует признать процедуру аттестации, составной частью и итогом которой является выдача документа, подтверждающего уровень квалификации. Исходя из этого, согласно подпункту 6 пункта 1 части 1 статьи 333.18 НК РФ госпошлина за аттестацию подлежит уплате до подачи документов на ее совершение».

Вполне очевидно, что подпункт 6 пункта 1 части 1 статьи 333.18 НК РФ, никаким боком сюда не относиться. Его приплели для солидности. В этом пункте, речь о последовательности действий. Утром деньги – вечером стулья. И все.

Показательна степень наглости чиновника – сочинителя. Ему не важно, что в статье Закона совершенно другой (в данном случае противоположный) смысл. Он может трактовать по своему разумению. Ему, за его глупость, ничего не будет. И плевать он хотел на Думу, на Совет Федерации, на Президента. Он сам себе Закон.
Эх, давно пора вводить публичную порку для таких вот дурашлепов.

Сочиняю письмо в прокуратуру (так посоветовал один из инспекторов), правда процесс идет медленно, т.к. это второстепенно. Может коллективно напишем?

1. Меня по госпошлине больше веселит:
"внесение изменений в аттестат, свидетельство либо иной документ, подтверждающий уровень квалификации, в связи с переменой фамилии, имени, отчества - 200 рублей;"

Как это практически выглядит? Т.е. я - условно,Иванова, проходила аттестацию в 2014г., через месяц поменяла фамилию. И?
Мне красиво зачеркнут в протоколе и напишут сверху (за 200 рэ)? Или оформят новый? Но на дату аттестации я была Иванова.

2. Если совсем придираться к тексту 37-го приказа, то
"24. Результаты проверки знаний оформляются протоколом в двух экземплярах согласно приложению N 1 к настоящему Положению. Один экземпляр протокола направляется в организацию по месту работы специалиста, проходившего проверку знаний".
Где слово аттестация?
И еще по этому пункту вопрос: каким образом в ваши организации "попадает" протокол? Курьерская доставка, почта России, самовывоз?

Именно, выдадут за 200 рэ новый с новой фамилией и датой аттестации когда Вы ее проходили.. А кого волнует, какая у Вас была фамилия на момент аттестации? Только Вас. Инспектор придет и попросит протокол. Вы ему покажете протокол с новой фамилией, новой датой выдачи и старой датой аттестации, т.к. на момент предъявления Вы ее уже изменили и на момент проверки протокол действителен. Не думаю что инспектор заинтересуется подлинностью протокола. А если и заинтересуется, то в РТН-е должна стоять отметка что выдан новый протокол по причине изменения фамилии.



Сами приезжаем за протоколами. В памятке указано, что протоколы выдаются в дни, отличные от аттестации

Есть нюанс: кто подпишет протокол? Мало ли что с членами комиссии произойдет, а не дай бох с председателем?
Получается, что комиссия в новом протоколе зафиксирует перемену фамилии? У меня так-то паспорт для этого поменяли и всякие полисы, свидетельства...
Мне казалось, что само назначение протокола несколько иное.

По поводу "сами забираем" - у нас ситуация такая же.
Хотя если читать по буквам - направляется - это не "приезжайте-забирайте в отведенные дни и часы".

Со 100% уверенности утверждать не берусь, т.к. не приходилось менять фамилию, но думаю что либо подпишут новой комиссией, либо подпишет председатель или секретарь старый или новый и сделают пометку что протокол выдан взамен старого по причине смены фамилии.


По поводу:


это надо требовать. Сами они этого делать не будут пока нет прецедентов. Хотя, думаю, что областным или районным высылают. А может и нет.

Нет, не высылают, надо самим приезжать и забирать(в установленное время! Для этого установлены приёмные дни и время). Там надо расписываться в журнале при получении протокола, они же оригиналы отдают, а не копии.

И что? Это позволяет им нарушать установленные ими же правила? Вообще-то они высылают оригиналы писем, разных утвержденных документов (которые им на утверждение направлялись). Поставят отметку что отправлено почтой.

Все знаем, как работает почта. А вот не дойдёт документ... выдача дубликата -тоже пошлину заплатить надо. Деньги с почты требовать? Муторно это, поэтому такие доки не высылают. Да что там... как работает наше законодательство можно говорить долго и бесполезно. А про РТН лучше промолчу, эмоции зашкаливают.

Чувствую, придется очередной запрос-вопрос сочинять. Кто и как приезжает-забирает.
У кого РТН через дорогу, тому не внять, как можно за протоколом 4 часа ехать. Стоимость бумашки возрастает.
И что значит, в журнале расписаться за получение? Какого уровня тогда должностное лицо будет забирать протоколы? Или сам аттестуемый?


Это Вы какой-то новый админ.регламент придумали? Я тоже на двери кабинета много чего написать могу.
А "доки" они почтой и покруче высылают, на гербовой бумаге.

Сам аттестуемый. Они паспорт при выдаче смотрят. Если не аттестуемый, то по доверенности. Я на всю комиссию забирал, пришлось доверенность делать.