Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 09, 2014 6:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 10:13 am
Сообщений: 45
Василий_74 писал(а):
В Московской области

Понял, спасибо.
Местная специфика.
Кстати, а требование этого акта при регистрации и лицензировании - хотелка проверяющего инспектора?

_________________
Если мои убеждения - логически верные, я торжествую! В противном случае - без промедления отрицаю логику!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 09, 2014 3:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 7:57 pm
Сообщений: 33
ну что, друзья, передо мно письмо Красных от 10.09.14 г № 00-04-05/1497 о том, что они погорячились с выводом сетей газопотребления из ОПО . письма-разъяснения от 23.08.13 г № 00-01-35/955 и от 25.10.13 г № 00-01-35/1332 применению не подлежат и все сети (кроме используемых для собственного потребления) должны идентифицироваться , правда теперь по давлению ( п.11 Тех. регламента и по приложению № 1,2 Тех.регл.). Без работы кони дохнут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 09, 2014 3:39 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
выкладайте письмо..

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 09, 2014 3:56 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
nachalnik писал(а):
ну что, друзья, передо мно письмо Красных от 10.09.14 г № 00-04-05/1497 о том, что они погорячились с выводом сетей газопотребления из ОПО . письма-разъяснения от 23.08.13 г № 00-01-35/955 и от 25.10.13 г № 00-01-35/1332 применению не подлежат и все сети (кроме используемых для собственного потребления) должны идентифицироваться , правда теперь по давлению ( п.11 Тех. регламента и по приложению № 1,2 Тех.регл.). Без работы кони дохнут.



Как же меня этот газ зае.... у нас тут нет газа, как в европейской чести РФ, а кругом вот все вопросы про газ...
И оно и раньше было понятно и это следовало из "отмененных" писем РТН и судебной практики - если менее 1т. и нет давления свыше 0,07 МПа - это не ОПО!

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 09, 2014 4:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2012 6:44 pm
Сообщений: 65
павел писал(а):
выкладайте письмо..


Дважды это письмо уже лежит, в этой ветке. На 11 странице :mol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 10, 2014 5:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 9:18 am
Сообщений: 172
Откуда: Новосибирск
nachalnik писал(а):
ну что, друзья, передо мно письмо Красных от 10.09.14 г № 00-04-05/1497 о том, что они погорячились с выводом сетей газопотребления из ОПО . письма-разъяснения от 23.08.13 г № 00-01-35/955 и от 25.10.13 г № 00-01-35/1332 применению не подлежат и все сети (кроме используемых для собственного потребления) должны идентифицироваться , правда теперь по давлению ( п.11 Тех. регламента и по приложению № 1,2 Тех.регл.). Без работы кони дохнут.


А что вы скажите на то, что:
1. других законных оснований для идентификации ОПО, кроме как указанных в ФЗ-116 - не предусмотрено (?)
2. все письма носят рекомендательно-разъяснительный характер. Во всех письмах РТН "разъясняет" или "поясняет" (это письмо а не НТД) (?)
3. РТН не вправе изменять требования порядка идентификации ОПО, определенного ФЗ-116 (?)
4. в тех регламенте даже не идет речи об ОПО - просто сети газопотребления и газораспределения. И не надо между тех регламентом и ФЗ безосновательно проводить такие параллели! (?)
5. как уже было сказано выше, грамотный человек в судебном порядке может в легкую доказать на основании ФЗ-116, что если в сети газа меньше 1 т., то это не ОПО (?)

На сегодня загвоздка только в том, что сами работники РТН отказываются это признавать и работать по ими же согласованной новой редакции ФЗ-116 ((((((((((((( мда...........

_________________
Муж приходит домой и радостно сообщает жене - дорогая, меня уволили.
Жена - а почему ты такой радостный?
Муж - меня уволили, а остальных посадили....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 10, 2014 8:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2012 6:44 pm
Сообщений: 65
makashov писал(а):
nachalnik писал(а):
ну что, газопотребления и газораспределения. И не надо между тех регламентом и ФЗ безосновательно проводить такие параллели! (?)
5. как уже было сказано выше, грамотный человек в судебном порядке может в легкую доказать на основании ФЗ-116, что если в сети газа меньше 1 т., то это не ОПО (?)

На сегодня загвоздка только в том, что сами работники РТН отказываются это признавать и работать по ими же согласованной новой редакции ФЗ-116 ((((((((((((( мда...........


1. Да
2. Да
3. Да
4. Да
5. ???? А что вы скажите при этом про 500м?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 10, 2014 8:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 9:18 am
Сообщений: 172
Откуда: Новосибирск
Ant29 писал(а):
5. ???? А что вы скажите при этом про 500м?


500 метров только для учета опасных веществ одного вида. Вещества одного вида указаны в п.1 приложения 1 ФЗ-116 - смотрите сравнивайте со своим производством (лично у меня таких кроме газа(которого менее 1т.) - нет)!
Мне РТН даж похожий (как вы написали) ответ присылал, когда я с ними переписку вел по 1 тонне газа.... Прислали безсмысленный (по отношению к моему вопросу) ответ с указанием про 500 метров - очередная утка РТН для "неснятия" с учета ОПО.

500 метров не какой роли не играют ибо что творится у вашего соседа за забором вы не обязаны знать и обязать вас учитывать опасные вещества соседа может только инспектор РТН, прокурор и др., ито смотря как будет это аргументировать...

_________________
Муж приходит домой и радостно сообщает жене - дорогая, меня уволили.
Жена - а почему ты такой радостный?
Муж - меня уволили, а остальных посадили....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 10, 2014 9:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 9:18 am
Сообщений: 172
Откуда: Новосибирск
Ant29 писал(а):
5. ???? А что вы скажите при этом про 500м?


... в дополнение:
я ооочень сомневаюсь, что найдутся такие предприятия к которым бы приходил инспектор и спрашивал "Вы точно правильно провели идентификацию своих ОПО? А у ваших соседей спрашивали (?), может они тоже в своем производстве используют природный газ?"
, да еще и выписать штраф, за то что вы не выспросили у своего соседа о его технологии производства...
, а потом еще и с "поверенной рулеткой" идти перемерять между вашими ОПО расстояние, ибо может выйти что до ОПО соседа окажется 501 метр или вместо 501 будет 499...

(по мне дык глупость полнейшая)

_________________
Муж приходит домой и радостно сообщает жене - дорогая, меня уволили.
Жена - а почему ты такой радостный?
Муж - меня уволили, а остальных посадили....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 14, 2014 7:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 10:33 am
Сообщений: 28
Возник вопрос по поводу.

nachalnik писал(а):
..... все сети (кроме используемых для собственного потребления) должны идентифицироваться , правда теперь по давлению ( п.11 Тех. регламента и по приложению № 1,2 Тех.регл.)....


Пытаемся снять сеть газопотребления предприятия.
В производственном цикле газ не используется.
Только для отопления и гвс административного здания , гаража и бытовок.
Вроде как и в письме, но РТН упирается.
Ну и пресловутые 500 м.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 14, 2014 11:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2012 6:44 pm
Сообщений: 65
makashov писал(а):
Ant29 писал(а):

500 метров не какой роли не играют ибо что творится у вашего соседа за забором вы не обязаны знать и обязать вас учитывать опасные вещества соседа может только инспектор РТН, прокурор и др., ито смотря как будет это аргументировать...


А ФЗ 116 говорит нам что должны. И тер-ые РТН в это место бьют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 14, 2014 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 9:18 am
Сообщений: 172
Откуда: Новосибирск
Ant29 писал(а):
А ФЗ 116 говорит нам что должны. И тер-ые РТН в это место бьют.


Поясните по подробней...

_________________
Муж приходит домой и радостно сообщает жене - дорогая, меня уволили.
Жена - а почему ты такой радостный?
Муж - меня уволили, а остальных посадили....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 15, 2014 12:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 9:18 am
Сообщений: 172
Откуда: Новосибирск
Сегодня звонил в Москву с вопросом про 1 тонну газа - вообщем присутствующую в этой теме логику рассуждений они ПОДТВЕРДИЛИ ))) :joy: )))
Пояснили, что если на ОПО природного газа менее 1 тонны, и нет других признаков опасностей, и в радиусе 500 метров нет опасных веществ количество которых учитывается вместе с природным газом (или при наличии - не превышает 1 тонны) - МОЖНО СНИМАТЬ С УЧЕТА, но предупредили, что расчет опасного вещества проверят - могут усомниться (это я к тому, что встречал в обсуждениях, что РТН требовал чтобы расчеты делали специализированные организации) и вернуть если расчеты не правильные или не точны, а так же обратили внимание, что если сеть газопотребления снять с учета как ОПО, то РТН также может проверять её согласно тех регламента (который распространяется почти на все сети, кроме бытовых).

Вот! :metal:
В теории домучил, теперь осталось осуществить на практике....

_________________
Муж приходит домой и радостно сообщает жене - дорогая, меня уволили.
Жена - а почему ты такой радостный?
Муж - меня уволили, а остальных посадили....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 15, 2014 6:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
makashov писал(а):
Сегодня звонил в Москву с вопросом про 1 тонну газа - вообщем присутствующую в этой теме логику рассуждений они ПОДТВЕРДИЛИ ))) :joy: )))
Пояснили, что если на ОПО природного газа менее 1 тонны, и нет других признаков опасностей, и в радиусе 500 метров нет опасных веществ количество которых учитывается вместе с природным газом (или при наличии - не превышает 1 тонны) - МОЖНО СНИМАТЬ С УЧЕТА, но предупредили, что расчет опасного вещества проверят - могут усомниться (это я к тому, что встречал в обсуждениях, что РТН требовал чтобы расчеты делали специализированные организации) и вернуть если расчеты не правильные или не точны, а так же обратили внимание, что если сеть газопотребления снять с учета как ОПО, то РТН также может проверять её согласно тех регламента (который распространяется почти на все сети, кроме бытовых).

Вот! :metal:
В теории домучил, теперь осталось осуществить на практике....


Помню как-то инспектор мне потом сказал, что он ничего мне такого тогда не говорил, и что слово к делу ведь не пришьёшь!

Ты хоть не поленился телефонный разговор на флешку записать? мы бы послушали тут :mrgreen:

А то опять всё зря.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сеть газопотребления - не ОПО???
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 16, 2014 8:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 9:18 am
Сообщений: 172
Откуда: Новосибирск
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):

Помню как-то инспектор мне потом сказал, что он ничего мне такого тогда не говорил, и что слово к делу ведь не пришьёшь!

Ты хоть не поленился телефонный разговор на флешку записать? мы бы послушали тут :mrgreen:

А то опять всё зря.


я ж говорил, что это все (требования по проведению идентификации ОПО и основания для снятия ОПО с учета) из ФЗ-116 можно доказать, если внимательно приложения почитать - эт первое;
записать инспектора на диктофон и потом сюда выложить - я считаю своего рода немного как подстава - эт два;
даже если б я и воспользовался диктофоном - такие записи как правило хранят до крайнего случая и показывают только при суде, аварии, несч. случае и др., а не для форума (надеюсь меня поймут правильно) - эт три;
жалобу в прокуратуру на неисполнение своих обязанностей РТН-ом, если они откажутся снимать ОПО с регистрации - не кто не отменял - эт четыре;
и последнее - вчера я звонил в РТН и эти пояснения (описанные выше) мне по телефону давал исполнитель выложенного тут письма - Прокофьев А.А., правда дозванивался ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень долго дней (пишу для тех кто надумает тоже позвонить).

пожалуй это все мои аргументы................................

_________________
Муж приходит домой и радостно сообщает жене - дорогая, меня уволили.
Жена - а почему ты такой радостный?
Муж - меня уволили, а остальных посадили....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 396 ]  На страницу   Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 27  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь