Вводный инструктаж можно проводить и без обучения по ОТ (хотя оно всё равно надо, за месяц получит), а вот инструктаж на рабочем месте можно проводить только после того, как "учитель" сам будет обучен по ОТ.

Да вопрос ответственности, в общем-то, остро не стоит, там кроме директора - еще куча руководителей будем потом, на которых это можно повесить...но это-потом. А сейчас прием новых сотрудников на носу, а обученных никого нет..заключение договора на обучение - до 3х месяцев.

maria_sharm писал(а):
В Вашей компании равзе нет возможности оформить обучение в УЦ без заключения договора, как разовую сделку (просто по счету.)?

Не-а, нет. Поэтому проблема и встала.

Коллега, спасибо, но в месяц не уложимся...а на рабочем месте инструктаж - это еще не скоро - у работников стажировка за границей 2 месяца, потом, как приедут, инструктаж на рабочем месте. Так что время для получения корочки будет.
С вводным проблема..

В общем, т.к другого выхода нет, то:
- делаем приказ о назначении ответственного за проведение вводного инструктажа (директор, без удостоверения).
-проводим инструктажи.

Решение приняла, спасибо.

Поняла так, что -kot- ждёт объяснения. В нормативных документах к вводному инструктажу требования предварительного обучения по ОТ нет, но есть к инструктажу на рабочем месте.

Проблема. Надо обучение в течение 1 месяца после приёма на работу провести. Как хотите, хоть дистанционно, но успейте, в нашем законодательстве стажировка у работников (касается только тех, у кого есть вредные и (или) опасные производственные факторы) не менее 2, не более 14 смен.

ПОРЯДОК
ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ
ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

1.6. Работники, имеющие квалификацию инженера (специалиста) по безопасности технологических процессов и производств или по охране труда, а также работники федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, государственного надзора и контроля, педагогические работники образовательных учреждений, осуществляющие преподавание дисциплины "охрана труда", имеющие непрерывный стаж работы в области охраны труда не менее пяти лет, в течение года после поступления на работу могут не проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.
Обучение по охране труда проходят:
..........................................
специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда (вменение обязанностей приказом по проведению вводных инструктажей как раз к этому и относится-как Вашем понимание может в дальнейшем проводить обучение (инструктаж) работникам если сам не обучен?), члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;

То, что вводный можно проводить без предварительного обучения как раз и объяснимо. Новая организация, даже если дир.сразу пойдёт на обучение, всё равно кого-то из персонала примут до того, как он корочки получит. Проведение вводного- это только часть работы по ОТ(мааааленький кусочек). Это по аналогии: надо принести воды это не значит, что надо учить готовить суп.

для этого есть СОТ(ИОТ) он уже обучен будет

Коллеги добрый день!
Подскажите пож-та, как быть: 09.07.2014 г. устроилась в ООО.... ,образованное в 2013 г., работа по ОТ не велась. Как мне сейчас поступить: восстановить журнал вводного, первичного, по электробез-ти и собрать подписи (задним числом) или провести инструктаж фактическим числом (в этом случае надо ли доп приказ делать?)

Вводный инструктаж провести текущей датой. Назначить приказом ответственных за проведение инструктажа на РМ, после чего они проведут первичный инструктаж. А в электробезопасность не лезьте, это не относится к вопросам ОТ, и инструктаж должен проводить специально назначенное лицо (ответственный за э/х). Оно же и ведёт журнал.

Проводите вводный текущими датами , в течение месяца обучите директора, его зама и себя в УЦ по охране труда, получите корочки, проведёте ежегодную проверку знаний по От всего персонала ООО... комиссией из обученных в УЦ. Программу подготовки к проверке знаний отдельно для рабочих и отдельно для ИТР утвердите директором( образцы найдёте на форуме "рыбы документов" в "общем трёпе"(внизу в списке форумов) Приказом назначите ответственных за ОТ непосредственно на объектах производства из числа непосредственных руководителей( мастеров, нач. цехов...) После проверки их знаний по ОТ ( не забудьте оформлять протоколы) они могут проводить первичные и повторные инструктажи на рабочем месте.Не забудьте приобрести журналы инструктажей или можете сами сделать.
Отправьте ответственного за электробезопасность или электромонтёра в УЦ, чтобы прошли проверку знаний по электробезопасности, тогда кто-то из них сможет проводить инструктаж на 1 группу. Если Вы отвечаете за ОТ, то не являетесь электротехническим персоналом и проводить этот инструктаж не можете.

Почему? я аттестована как административно - технический персонал и имею 4 группу по электробез-ти до и свыше 1000 В

Ключевые слова здесь - электротехнический персонал. Только он может проводить инструктаж и присваивать 1 группу.

В ПТЭ написано п1.4.1.:
Электротехнический персонал предприятий подразделяется на:
административно-технический;
оперативный*;
ремонтный;
оперативно-ремонтный*.
то есть если у меня в удостоверении написано, что я аттестована как административно - технический персонал с 4 группой, то почему я не могу присваивать 1 группу по электробезопасности при условии, что на меня возложена эта обязанность приказом?
Просто у нас больше некому эту работу выполнять...

Приложение 1 к Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок ПОТ РМ-016-2001, п. 2:
"Группа I распространяется на неэлектротехнический персонал. Перечень профессий, рабочих мест, требующих отнесения производственного персонала к группе I, определяет руководитель организации. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы (приложение N 6 к настоящим Правилам). Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III, назначенным распоряжением руководителя организации."
То же самое в Приложение N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России от 24 июля 2013 г. N 328н (п.2)

Ну так административно-технический персонал это же и есть разновидность электротехнического персонала. Нарушения же никакого нет.Все условия соблюдены.Значит я могу проводить присвоение 1 группы....