Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 103  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 14, 2014 5:32 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Solaris писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемые коллеги. Где написано, что в организации необходимо иметь подтверждающий документ о прохождении аттестации работника в комиссии РТН?


Строго формально - нигде.
По идее, если организация утеряла в канун проверки той же прокуратурой протоколы, то оштрафовать в любом случае можно только за реальное не прохождение аттестации, а не за то, что вот не чем подтвердить по требованию. Можно и не успеть просто на всего их получить к проверке ...
Однако...может заплатите и здоровье побережете, чем пропивать вот 800 рэ?


Ну вот... ещё один про водку подумал... а я может быть про йогурт говорил :mrgreen:

Вобщем в том-то и дело, что нигде не написано...так-то! :td_russian:

А раз нигде не написано, то зачем платить за туалетную бумагу.


Я только пиво пью!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 14, 2014 5:39 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Solaris писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемые коллеги. Где написано, что в организации необходимо иметь подтверждающий документ о прохождении аттестации работника в комиссии РТН?


Строго формально - нигде.
По идее, если организация утеряла в канун проверки той же прокуратурой протоколы, то оштрафовать в любом случае можно только за реальное не прохождение аттестации, а не за то, что вот не чем подтвердить по требованию. Можно и не успеть просто на всего их получить к проверке ...
Однако...может заплатите и здоровье побережете, чем пропивать вот 800 рэ?


Ну вот... ещё один про водку подумал... а я может быть про йогурт говорил :mrgreen:

Вобщем в том-то и дело, что нигде не написано...так-то! :td_russian:

А раз нигде не написано, то зачем платить за туалетную бумагу.


Какой то забродивший йогурт, если такие мысли вот лезут в голову...
Можно тогда уж вопрос поставить шире - а на кой эта аттестация, если ППБ меняются раз в тринадцать лет?
У меня красный диплом, а меня вот после вчерашнего выпуска опять заставляют сдавать какой то экзамен?
Одно дело вот подтвердить навыки управления конкретным оборудованием и совсем другое заставлять вспоминать общую теорию (все же одно дело знать принцип работы перфоратора и совсем другое владеть конкретной маркой).

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 14, 2014 5:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Solaris писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Solaris писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемые коллеги. Где написано, что в организации необходимо иметь подтверждающий документ о прохождении аттестации работника в комиссии РТН?


Строго формально - нигде.
По идее, если организация утеряла в канун проверки той же прокуратурой протоколы, то оштрафовать в любом случае можно только за реальное не прохождение аттестации, а не за то, что вот не чем подтвердить по требованию. Можно и не успеть просто на всего их получить к проверке ...
Однако...может заплатите и здоровье побережете, чем пропивать вот 800 рэ?


Ну вот... ещё один про водку подумал... а я может быть про йогурт говорил :mrgreen:

Вобщем в том-то и дело, что нигде не написано...так-то! :td_russian:

А раз нигде не написано, то зачем платить за туалетную бумагу.


Какой то забродивший йогурт, если такие мысли вот лезут в голову...
Можно тогда уж вопрос поставить шире - а на кой эта аттестация, если ППБ меняются раз в тринадцать лет?
У меня красный диплом, а меня вот после вчерашнего выпуска опять заставляют сдавать какой то экзамен?
Одно дело вот подтвердить навыки управления конкретным оборудованием и совсем другое заставлять вспоминать общую теорию (все же одно дело знать принцип работы перфоратора и совсем другое владеть конкретной маркой).



Спокуха! Ишшш разошлись. Начнём с малого. Итак 800 рэ на рыло все сэкономили уже. Так что не наглеем.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 14, 2014 6:13 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Solaris писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Solaris писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемые коллеги. Где написано, что в организации необходимо иметь подтверждающий документ о прохождении аттестации работника в комиссии РТН?


Строго формально - нигде.
По идее, если организация утеряла в канун проверки той же прокуратурой протоколы, то оштрафовать в любом случае можно только за реальное не прохождение аттестации, а не за то, что вот не чем подтвердить по требованию. Можно и не успеть просто на всего их получить к проверке ...
Однако...может заплатите и здоровье побережете, чем пропивать вот 800 рэ?


Ну вот... ещё один про водку подумал... а я может быть про йогурт говорил :mrgreen:

Вобщем в том-то и дело, что нигде не написано...так-то! :td_russian:

А раз нигде не написано, то зачем платить за туалетную бумагу.


Какой то забродивший йогурт, если такие мысли вот лезут в голову...
Можно тогда уж вопрос поставить шире - а на кой эта аттестация, если ППБ меняются раз в тринадцать лет?
У меня красный диплом, а меня вот после вчерашнего выпуска опять заставляют сдавать какой то экзамен?
Одно дело вот подтвердить навыки управления конкретным оборудованием и совсем другое заставлять вспоминать общую теорию (все же одно дело знать принцип работы перфоратора и совсем другое владеть конкретной маркой).



Спокуха! Ишшш разошлись. Начнём с малого. Итак 800 рэ на рыло все сэкономили уже. Так что не наглеем.

А Вам почем аттестация в РТН обошлась!??

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 14, 2014 7:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Нипочем, сдал и уехал обратно на работу. А ихний протокол мне и не нужен. Наши "эти самые" со мной не связываются лишний раз. У них приступ эпилепсии обычно начинается, когда я широко открываю свои глаза, это надо видеть...такой ржачь.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 14, 2014 7:26 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Нипочем, сдал и уехал обратно на работу. А ихний протокол мне и не нужен. Наши "эти самые" со мной не связываются лишний раз. У них приступ эпилепсии обычно начинается, когда я широко открываю свои глаза, это надо видеть...такой ржачь.


Хорошо Вам на РУСИ!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 8:08 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
РТН перестраивает свою работу в области обучения. Если раньше их "карманные" УЦ сидели и ждали, пока мы к ним придём, то теперь они идут к нам. Уже 3 раза звонили, напоминали, что срок аттестации наших спецов заканчивается, надо возобновлять... По идее ничего не мешает аттестационную комиссию создать на предприятии (членов комиссии отдельно , как членов комиссии аттестовывать не надо, они уже аттестованы по своим должностным обязанностям( по кранам, например, отв. за ПК, отв.за исправное и его зам) и пошлину платить не придётся, поэтому УЦ нам настойчиво навязывают свои услуги, даже на экзамены теперь можно не в область ездить, а сдать в райцентре, в УЦ. Моё руководство бодаться с РТН не хочет, поэтому исправно платим и за подготовку и пошлину, но есть же и независимые рбтд, которые обойдут РТН и дерзайте(отв. за безопасное аттестуйте сами)!

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 1:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 9:51 pm
Сообщений: 46
коллега писал(а):
РТН перестраивает свою работу в области обучения. Если раньше их "карманные" УЦ сидели и ждали, пока мы к ним придём, то теперь они идут к нам. Уже 3 раза звонили, напоминали, что срок аттестации наших спецов заканчивается, надо возобновлять... По идее ничего не мешает аттестационную комиссию создать на предприятии (членов комиссии отдельно , как членов комиссии аттестовывать не надо, они уже аттестованы по своим должностным обязанностям( по кранам, например, отв. за ПК, отв.за исправное и его зам) и пошлину платить не придётся, поэтому УЦ нам настойчиво навязывают свои услуги, даже на экзамены теперь можно не в область ездить, а сдать в райцентре, в УЦ. Моё руководство бодаться с РТН не хочет, поэтому исправно платим и за подготовку и пошлину, но есть же и независимые рбтд, которые обойдут РТН и дерзайте(отв. за безопасное аттестуйте сами)!


Это в какой области РФ можно сдавать экзамены в УЦ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 1:55 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Пролл писал(а):
Это в какой области РФ можно сдавать экзамены в УЦ?

Смотрите внимательнее, я не скрываю. Я говорю про "карманные" УЦ.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 3:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
А какая вобще проблема сдать экзамен? Ничего не понимаю.
Тест сдал и всё. Дополнительно спрашивать не имеют права.
Я понимаю как раньше сидят и спрашивают тебя. Тогда да было сложно. А сейчас ведь полная ерунда.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 3:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемые коллеги. Где написано, что в организации необходимо иметь подтверждающий документ о прохождении аттестации работника в комиссии РТН?

В пунктах 20 и 21 РД-03-19-2007.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 4:34 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
SAM писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемые коллеги. Где написано, что в организации необходимо иметь подтверждающий документ о прохождении аттестации работника в комиссии РТН?

В пунктах 20 и 21 РД-03-19-2007.


В данном документе говорится о выдаче протокола, а не обязательности его наличия в организации.
Для простоты понимания: одно дело не иметь вообще прав на управление авто, и совсем другое их иметь, но по дурости забыть дома и сесть за руль. ВС РФ видит в этом разницу и случись что, привлекать вас будут по разным статьям КоАП РФ, такое разъяснение дал суд и с ним нельзя не согласиться.
В конечном итоге, хоть проверка это и не госуслуги, но тот же закон об оказании госуслуг запрещает требовать документы и информацию, которые находятся в распоряжении органо власти. РТН выдал ранее протокол, который подтверждает аттестацию и теперь вот спрашивает а проходило ли лицо таковую в РТН?!
Другое дело, что я вот не согласен с Трактористом и по сути госпошлина берется за саму аттестацию, а не выдачу бумажки-выписки из протокола. Т.е. можно и вовсе не являться за ним, но бабки будтье добры выложить за то, что аттестовались. Но раз вот идиоты, кто писал НК РФ, так написали, то почему бы не поиздеваться над "кровопийцами" чиновниками?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 5:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Solaris писал(а):
SAM писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемые коллеги. Где написано, что в организации необходимо иметь подтверждающий документ о прохождении аттестации работника в комиссии РТН?

В пунктах 20 и 21 РД-03-19-2007.


В данном документе говорится о выдаче протокола, а не обязательности его наличия в организации.
Для простоты понимания: одно дело не иметь вообще прав на управление авто, и совсем другое их иметь, но по дурости забыть дома и сесть за руль. ВС РФ видит в этом разницу и случись что, привлекать вас будут по разным статьям КоАП РФ, такое разъяснение дал суд и с ним нельзя не согласиться.
В конечном итоге, хоть проверка это и не госуслуги, но тот же закон об оказании госуслуг запрещает требовать документы и информацию, которые находятся в распоряжении органо власти. РТН выдал ранее протокол, который подтверждает аттестацию и теперь вот спрашивает а проходило ли лицо таковую в РТН?!
Другое дело, что я вот не согласен с Трактористом и по сути госпошлина берется за саму аттестацию, а не выдачу бумажки-выписки из протокола. Т.е. можно и вовсе не являться за ним, но бабки будтье добры выложить за то, что аттестовались. Но раз вот идиоты, кто писал НК РФ, так написали, то почему бы не поиздеваться над "кровопийцами" чиновниками?


Солярыч, наконец-то ты сказал умную вещь (конечно не первую уже), которой нельзя непоаплодировать.
Несмотря на то, что ты со мной не согласен в глубине своей души (хотя в данном случае мне глубоко на это начхать...прости конечно, но что делать), но мне очень нравится твое последнее предложение и я с ним и с тобой очень согласен. :mrgreen:

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 16, 2014 6:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 11:47 am
Сообщений: 45
Нужна помощь в выборе областей аттестации для объекта использующего кислоты + компрессора +хлор + разная гадость и не очень (неорганика).
Рассматриваю области Б.1.3 (включает кислоты и компрессора), Б1.4 (кислоты + компрессора), Б1.5 (хлор + компрессора), Б1.22 – Б1.23 (компрессора).
Достаточно ли аттестовать по областям Б1.3 + Б1.4 (вроде бы все правила учтены)?
То, что правила по хлору и кислотам отменяют в августе-сентябре – в курсе (думаю области аттестации не изменят).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 16, 2014 6:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
hall писал(а):
Нужна помощь в выборе областей аттестации для объекта использующего кислоты + компрессора +хлор + разная гадость и не очень (неорганика).
Рассматриваю области Б.1.3 (включает кислоты и компрессора), Б1.4 (кислоты + компрессора), Б1.5 (хлор + компрессора), Б1.22 – Б1.23 (компрессора).
Достаточно ли аттестовать по областям Б1.3 + Б1.4 (вроде бы все правила учтены)?
То, что правила по хлору и кислотам отменяют в августе-сентябре – в курсе (думаю области аттестации не изменят).


При слове кислота у меня текут слюни. :mrgreen:
А какая кислота?

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1534 ]  На страницу   Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 103  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь