Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 8:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
Все эти реорганизации, как правило, проходят с приемственностью прав и прочего. Если это и в Вашем случае так, и предприятие по сути одно и то же, просто менялись форма собственности, названия - расследовать можно. И, в любом случае, лучше для всех. Я бы даже думать не стала о вариантах. И деньги заплатите бубуле, и не раз, и ГИТ потом все равно заставит расследовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 8:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
taty писал(а):
И деньги заплатите бубуле, и не раз,

какие мы щедрые!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 9:02 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
taty писал(а):
Все эти реорганизации, как правило, проходят с приемственностью прав и прочего.


ничего подобного.... не факт....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 1:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Никогда не сталкивался вплотную с работой в архивах. Поэтому мне расследование травмы 1989 года представляется почти невозможным. Кто и зачем будет рыться в архиве больницы, выискивая по ФИО историю болезни или карточку пострадавшего? Знакомые опера рассказывают, что по уголовным-то делам ничего добиться и найти не могут. Порой и из своих документов ничего найти не можешь в этих больницах.
Возник еще один вопрос - Должен-ли пострадавший или его представители обосновывать свое заявление о сокрытом НС показаниями свидетелей и документами? Или достаточно просто заявить, а там рабирайтесь и доказывайте, что не рыжие. На прежнем предприятии я, увы, как бы это не бессердечно выглядело, вежливо направил бы бабушку к ГИТ. И пусть, если считают нужным, расследуют. Уверен, что и там бы ей, скорее всего, разъяснили, что ничего она с этого расследования не поимеет.
Здесь затеяли возню с желанием договориться полюбовно. С одной стороны вроде по-людски, с другой стороны как-то непрагматично и нерационально. Всем не поможешь, город маленький, появятся последователи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 2:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
хок писал(а):
Здесь затеяли возню с желанием договориться полюбовно.


Дак от Вас что хотят? Сами незнают?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 2:33 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Пусть бабулька напишет заявление с просьбой о расследовании. Обстоятельно. Когда(год, месяц, число, время) где, при каких обстоятельствах это произошло (со схемой места происшествия), кто свидетели, кто был непосредственным руководителем. Короче, пусть представит документы, согласно которых можно начать расследование. Когда принесёт, будет видно что дальше делать.
99%, что она не помнит дату. 99%, что карточка не сохранилась в архиве,50% что свидетели не вспомнят.100%, что непосредственный бывший руководитель заявит, что к нему сведений о травме в рабочее время на территории предприятия не поступало, БЛ оформлен по бытовой травме и там должна быть объяснительная (раньше брали объяснения к бытовым травмам) И всё закончится актом произвольной формы и невозможностью квалифицировать НС.
А бабульку жалко, одна осталась, кормильца потеряла. Ветеран труда был!

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Если уж писать какое то заявление то только в ГИТ, В ЛУ документ 99 года не найдете это гарантия, на этом дело и кончиться. По своим расследованиям убедился. У них что то найти они сами не смогут, порядка в ведении документации нет, это мы уже научились с СМК там до этого далеко. Можно обратиться в бухгалтерию, документы по оплате долго хранятся, а уж потом в ФСС и в ГИТ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 2:50 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Если это было на другом предприятии, то зачем вся это возня этому предприятию?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 2:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал(а):
Если это было на другом предприятии, то зачем вся это возня этому предприятию?

Я об этом уже говорил.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 4:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Умер пенсионер - ветеран предприятия, ... Вдова ... обратилась с письмом ... В письме заявила, что умерший муж когда-то давно, работая на заводе получил травму ноги, которую не расследовали. Потребовала расследования...

Статья 229.1. Сроки расследования несчастных случаев
... Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю ... расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом ... по заявлению пострадавшего или его доверенного лица ...

У вдовы есть доверенность от умершего на расследование НС?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 7:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Виктор Борисович писал(а):

У вдовы есть доверенность от умершего на расследование НС?

Классссс!!!!!!!!!!!
И ведь все по закону.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 10:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Доверенности у неё, конечно нет, но право пожаловаться на известные ей нарушения ТК РФ есть.
Статья 231. Рассмотрение разногласий по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Разногласия по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев, непризнания работодателем (его представителем) факта несчастного случая, отказа в проведении расследования несчастного случая и составлении соответствующего акта, несогласия пострадавшего (его законного представителя или иного доверенного лица), а при несчастных случаях со смертельным исходом - лиц, состоявших на иждивении погибшего в результате несчастного случая, либо лиц, состоявших с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иного доверенного лица), с содержанием акта о несчастном случае рассматриваются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами, решения которых могут быть обжалованы в суд. В этих случаях подача жалобы не является основанием для невыполнения работодателем (его представителем) решений государственного инспектора труда.


http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_47.html#p4549
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Бабушка - жена - законный представитель плюс свойственик, считающий, что последствия травмы привели к смерти.
Ну и конституционное гражданское право пожаловаться на нарушение своих прав также никто не отменял.

Бабушка, конечно, не сборет вашу юридическую машину, но... 2000 это, имхо, некрасивая сумма, если умерший оттарабанил на предприятие достаточно долгое время и ушел на пенсию с предприятия. У нас подарки на праздники живым неработающим пенсионерам предприятия, отработавшим определенное количество лет, в большей сумме к праздникам давали...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 12, 2014 3:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
[quote="LTata"]Доверенности у неё, конечно нет, но право пожаловаться на известные ей нарушения ТК РФ есть.
Статья 231. Рассмотрение разногласий по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Разногласия по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев, непризнания работодателем (его представителем) факта несчастного случая, отказа в проведении расследования несчастного случая и составлении соответствующего акта, несогласия пострадавшего (его законного представителя или иного доверенного лица), а при несчастных случаях со смертельным исходом - лиц, состоявших на иждивении погибшего в результате несчастного случая, либо лиц, состоявших с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иного доверенного лица), с содержанием акта о несчастном случае рассматриваются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами, решения которых могут быть обжалованы в суд. В этих случаях подача жалобы не является основанием для невыполнения работодателем (его представителем) решений государственного инспектора труда.

А где оно, содержание акта?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 12, 2014 6:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
А зачем содержание акта. Она может жаловаться на нарушение законодательства в плане отсутствия расследования НС с ее мужем. И в прокуратуру на нарушение своих прав на получение пособия, как иждивенец, имеющий право на получение в определенных случаях пособия, в т.ч. денег на похороны по гражданскому кодексу. И ещё можно найти на что. Нет запрета гражданам жаловаться и доверенность от мертвого, как бы это весело ни звучало, на это не нужна.

Но увы, вряд ли бабушка сможет сама правильно сформулировать заявления-жалобы, скорее всего, откажут на этапе рассмотрения. Если ей кто поможет, то хорошо сама - вряд ли.

Так что можно расслабиться - две тысячи вдове ветерана, замечу, предприятия и норм, "спасибо деду за победу".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расследование давнего НС по требованию вдовы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 12, 2014 7:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
LTata писал(а):
А зачем содержание акта. Она может жаловаться на нарушение законодательства в плане отсутствия расследования НС с ее мужем. И в прокуратуру на нарушение своих прав на получение пособия, как иждивенец, имеющий право на получение в определенных случаях пособия, в т.ч. денег на похороны по гражданскому кодексу. И ещё можно найти на что. Нет запрета гражданам жаловаться и доверенность от мертвого, как бы это весело ни звучало, на это не нужна.

Но увы, вряд ли бабушка сможет сама правильно сформулировать заявления-жалобы, скорее всего, откажут на этапе рассмотрения. Если ей кто поможет, то хорошо сама - вряд ли.

Так что можно расслабиться - две тысячи вдове ветерана, замечу, предприятия и норм, "спасибо деду за победу".



короче пусть хок сам решаем, что ему делать в сложившейся ситуации, неприятная тема...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь