Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 17, 2014 1:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
павел писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
Какая выгода работодателю от проведения СОУТ?


...7) установления дополнительного тарифа ...;
8 )расчета скидок (надбавок) ...;
9) обоснования финансирования мероприятий по улучшению условий и охраны труда...;
11) решения вопроса о связи возникших у работников заболеваний...;
12) рассмотрения и урегулирования разногласий, ...;

Поставлю вопрос по другому.
На сколько увеличатся (или уменьшатся) расходы на ОТ, если не проводить СОУТ?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 17, 2014 2:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 10:49 pm
Сообщений: 34
Откуда: Люберцы
По законодательству устанавливается максимальный страховой тариф+возможные штрафы за не проведение СОУТ или АРМ согласно ТК ст.211 "информирования работников об условиях и охране труда на рабочих местах о риске повреждения здоровья и полагающих им компенсациях и СИЗ", которое вытекает из СОУТ или АРМ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 17, 2014 2:13 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Виктор Борисович писал(а):
На сколько увеличатся (или уменьшатся) расходы на ОТ, если не проводить СОУТ?


Элементарно!!!

Позвоните гл. буху и пусть она Вам даст цифру - сколько они перечислили за 2013г. согласно статьи 58.3. федерального закона N 212-ФЗ..... и имей ввиду, что в 2014 году эта сумма возрастет в 2 раза, а в 2015 году ворастет в з раза...

Еще спросите, насколько бы пришлось заплатить больше в ФСС за 2013г. если бы страховой тариф был увеличен на 40 %????

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 17, 2014 2:14 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
vese7 писал(а):
По законодательству устанавливается максимальный страховой тариф


это в какой статье какого законодательства так сказано?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 17, 2014 3:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 10:49 pm
Сообщений: 34
Откуда: Люберцы
ст 22 N 125-ФЗ от 24 июля 1998 г. "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"; Глава IV. Средства на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний
ч.1. Страховые взносы уплачиваются страхователем исходя из страхового тарифа с учетом скидки или надбавки, устанавливаемых страховщиком.
Размер указанной скидки или надбавки рассчитывается по итогам работы страхователя за три года и устанавливается страхователю с учетом состояния охраны труда (включая результаты аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенных обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров) и расходов на обеспечение по страхованию. Размер установленной скидки или надбавки не может превышать 40 процентов страхового тарифа, установленного страхователю. При наступлении страхового случая со смертельным исходом скидка не устанавливается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 17, 2014 4:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
павел писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
На сколько увеличатся (или уменьшатся) расходы на ОТ, если не проводить СОУТ?


Элементарно!!!

Позвоните гл. буху и пусть она Вам даст цифру - сколько они перечислили за 2013г. согласно статьи 58.3. федерального закона N 212-ФЗ..... и имей ввиду, что в 2014 году эта сумма возрастет в 2 раза, а в 2015 году ворастет в з раза...

Еще спросите, насколько бы пришлось заплатить больше в ФСС за 2013г. если бы страховой тариф был увеличен на 40 %????

Посчитал!
В 2014 году взносы возрастут на 25 920 рублей, затем на 71 280 в год по сравнению с 2013 г.
Решил: в 2014 г. ну её на фиг, а потом проведём.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Сб янв 18, 2014 11:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 11:42 am
Сообщений: 13
vese7 писал(а):
разница в том, что сначала проводится СОУТ, которая выявляет возможные вредные или опасные факторы на рабочих местах, и по ним после проводится АРМ

Не могли бы вы пояснить - получается, что СОУТ не заменяет АРМ, а лишь может ей предшествовать? Таким образом на сегодняшний день сохраняются и СОУТ и АРМ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Сб янв 18, 2014 12:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Rikk писал(а):
на сегодняшний день сохраняются и СОУТ и АРМ?
Нету больше АРМ. Осталась только СОУТ. И результаты АРМ, законченной до 01.01.2014.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 19, 2014 5:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 11:42 am
Сообщений: 13
Благодарю за разъяснения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 20, 2014 7:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Виктор Борисович писал(а):
В 2014 году взносы возрастут на 25 920 рублей, затем на 71 280 в год по сравнению с 2013 г.
Решил: в 2014 г. ну её на фиг, а потом проведём.

Метод Ходжи?
"...– Ну, значит, ты заранее можешь проститься со своей головой! – воскликнул чайханщик. – Да где же это видано, чтобы ишаки учились богословию и наизусть читали Коран!
– Таких ишаков немало и сейчас в Бухаре, – ответил Ходжа Насреддин. – Скажу еще, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство – это человеку не каждый день удается. А голову мою не оплакивай, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет – или я, или эмир, или этот ишак. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие!...
"

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 20, 2014 8:40 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
vese7 писал(а):
ст 22 N 125-ФЗ от 24 июля 1998 г. "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"; Глава IV. Средства на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний
ч.1. Страховые взносы уплачиваются страхователем исходя из страхового тарифа с учетом скидки или надбавки, устанавливаемых страховщиком.
Размер указанной скидки или надбавки рассчитывается по итогам работы страхователя за три года и устанавливается страхователю с учетом состояния охраны труда (включая результаты аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенных обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров) и расходов на обеспечение по страхованию. Размер установленной скидки или надбавки не может превышать 40 процентов страхового тарифа, установленного страхователю. При наступлении страхового случая со смертельным исходом скидка не устанавливается.


тут нет ничего такого: "По законодательству устанавливается максимальный страховой тариф".

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 20, 2014 11:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
сергей.мозпит писал(а):
...Метод Ходжи?...

Сергей Дмитриевич, предположим Вы ГИТ и знаете, что у меня ни АРМ, ни СОУТ не проведены. Что Вы можете мне сделать?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 20, 2014 12:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 29, 2013 12:02 pm
Сообщений: 4
В соответствии с п.1 ст.5.27 КоАП РФ, нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа:

на должностных лиц в размере от 1000 до 5000 рублей;
на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица - от 1000 до 5000 рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток;
на юридических лиц - от 30000 до 50000 рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.

Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, - влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Уголовный кодекс ( УК РФ ):
1. Нарушение требований охраны труда, совершенное лицом, на которое возложены обязанности по их соблюдению, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

наказывается штрафом в размере до четырехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года или без такового.

2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Примечание. Под требованиями охраны труда в настоящей статье понимаются государственные нормативные требования охраны труда, содержащиеся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации.

Любой НС под эти статьи можно подвести, отсутствие АРМ или СОУТ считайте как нарушение законодательства о труде.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 20, 2014 12:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Виктор Борисович писал(а):
Сергей Дмитриевич, предположим Вы ГИТ и знаете, что у меня ни АРМ, ни СОУТ не проведены. Что Вы можете мне сделать?

Т.к. из вопроса неясно, каким образом ГИТ узнала о том, что у Виктора Борисовича ни АРМ, ни СОУТ не проведена, то
1. Полагаю, что речь не идет о плановой проверке, в ходе которой вскрылось сие вопиющее нарушение.
2. Полагаю, что речь не идет о внеплановой проверке (Т-Т-Т) по раследованию НС, в ходе которой вскрылось сие вопиющее нарушение.
3. Если из "ОБС", то дожидаться (организовать???) обращение граждан (как вариант - публикаций/репортажей в СМИ, информации от органов гос.власти, органов местного самоуправления и организовать внеплановую проверку (см. ст. 10 закона № 294-ФЗ).
А уж там....
SysoevSN писал(а):
В соответствии с п.1 ст.5.27 КоАП РФ, нарушение законодательства о труде и об охране трудавлечет наложение административного штрафа:
.

Понимаю, что если уж очень много получилось. Поэтому,обобщая п.п.1 и 2, - НИЧЕГО!
Ошибаюсь?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отличие СОУТ от аттестации рабочих мест
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 20, 2014 2:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
По АРМ - да, уже ничего. По СОУТ, если на момент проведения проверки (а сделать можно что-то только в ходе проверки), Виктор Борисович не сможет документально подтвердить факт выполнения требования ФЗ о СОУТ. Но, думаю, приказ о создании комиссии, делается за то время, пока ГИТ здоровается и пъёт кофе. А дальше он вправе только установить сроки в предписании.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь