Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ответственность за допуск к работе необученного персонала
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 22, 2013 3:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 21, 2013 7:22 pm
Сообщений: 36
здравствуйте! я-инженер по ОТ, у меня возникла проблема с отделом кадров. к ней приходят люди, она их оформляет. я ни сном ни духом о новых лицах. на следующий день новый человек приходит на предприятие, начальник цеха допускает его к работе без вводного инструктажа, который должна была провести я. подскажите, пожалуйста, если с таким человеком произойдет несчастный случай, на чьи плечи ляжет ответственность?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 22, 2013 4:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
На Ваши также, так как не обеспечили прохождение вводного инструктажа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 22, 2013 4:20 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Дмитрий77 писал(а):
На Ваши также, так как не обеспечили прохождение вводного инструктажа.

От такой ответственности ИОТ можно элементарно отмазаться. Максимум, что для этого потребуется - написать объяснительную. И то вряд ли...
А вот начальник цеха обязан обеспечить соблюдение требований ОТ в своем подразделении, значит ему и отвечать.
Но для того, чтобы всем жилось и работалось спокойно, нужно издать приказ, где подробно расписать процесс прохождения и проведения инструктажей, а также ответственность всех действующих лиц (кадры, ИОТ, начальник цеха, работник и т.д.).

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 22, 2013 4:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Pyzzia писал(а):
здравствуйте! я-инженер по ОТ, у меня возникла проблема с отделом кадров. к ней приходят люди, она их оформляет. я ни сном ни духом о новых лицах. на следующий день новый человек приходит на предприятие, начальник цеха допускает его к работе без вводного инструктажа, который должна была провести я. подскажите, пожалуйста, если с таким человеком произойдет несчастный случай, на чьи плечи ляжет ответственность?



Ответственность ляжет на руководителя предприятия, но Вы особо не обольщайтесь, директор потом поделится со всеми и с Вами в том числе и ответственностью и штрафы поделит на всех!
Вам надо налаживать связи с кадровиками и начальниками цехов, надо, чтобы в приказе о приеме на работу стоял ваш автограф. Если не получается наладить связи с кадрами, общайтесь, с начальниками цехов, которые не могут допускать вновь принятых работников без:
- вводного инструктажа по хране труда
- вводного инструктажа по пожарной безопасности
- присвоения группы 1 по электробезопасности неэлектротехническому персоналу
и расскажите ему, что бывает за допуск к работе не проинструктированного персонала. Не помогает "по хорошему" - пишите докладную/ служебку на имя директора с обоснованием всего этого безобразия и в конце приписываете " штрафные санкции за эти пункты -..... Нормальный руководитель, для того чтобы спать спокойно научит и кадровиков и начальника цеха уважать требования охраны труда на производстве.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 8:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 21, 2013 7:22 pm
Сообщений: 36
в тк рф написано, что работодатель не имеет права допускать необученный персонал к работе. значит, надо написать приказ о возложении ответственности за это на начальников цехов?
а как-нибудь законодательно можно кадровичку обязать посылать людей за моим автографом? я ей предлагала такой вариант, она отнекивается, не хочет лишний листочек делать. говорит, что не обязана
и еще... что бывает за допуск к работе непроинструктированного персонала? я ищу-ищу, не могу найти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 8:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
Pyzzia писал(а):
а как-нибудь законодательно можно кадровичку обязать посылать людей за моим автографом? я ей предлагала такой вариант, она отнекивается, не хочет лишний листочек делать. говорит, что не обязана


попробуйте донести до кадров всю серьезность положения, не поймет - к дирику с докладной. И составьте приказ о вводном, с указанием обязаности ОК напрвлять на ВИ.

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 2:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 21, 2013 7:22 pm
Сообщений: 36
хорошо, спасибо)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 2:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Дмитрий77 писал(а):
На Ваши также, так как не обеспечили прохождение вводного инструктажа.


ИОТ ничего не обеспечивает!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 5:43 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
ИОТ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ОРГАНИЗАЦИЮ РАБОТ!!! А ТО ИШ ТЫ, РАЗДУХАРИЛИСЬ. ИОТ рассказывает почему, как и кто, должен делать!!! Почему - по законам, как в соответствии с законами, кто - кому в ДИ и ТД написали,

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 6:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Pyzzia писал(а):
в тк рф написано, что работодатель не имеет права допускать необученный персонал к работе. значит, надо написать приказ о возложении ответственности за это на начальников цехов?
а как-нибудь законодательно можно кадровичку обязать посылать людей за моим автографом? я ей предлагала такой вариант, она отнекивается, не хочет лишний листочек делать. говорит, что не обязана
и еще... что бывает за допуск к работе непроинструктированного персонала? я ищу-ищу, не могу найти


---------------------------------------
1. Вот тут всё написано!!! (смотрите вложения).
2. А наш самый гуманный суд уж сам "распределит", кому, какой штраф или срок - и руководителю, и вам, и отделу кадров, и начальнику цеха!!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 6:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="Ель"] Ответственность ляжет на руководителя предприятия, но Вы особо не обольщайтесь, директор потом поделится со всеми и с Вами в том числе и ответственностью и штрафы поделит на всех!

------------------------------------------
:arrow: К сожалению, не директор будет делить, а суд!!

:arrow: Вопрос: В случае проведения проверки инспектирующими организациями может ли инженер по охране труда привлекаться к ответственности, в том числе и материальной, и относится ли он к должностному лицу?
:!: Ответ:
Нормативные акты:
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Уголовный кодекс Российской Федерации
Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих, утвержденный постановлением Минтруда России от 21.08.98 N 37
Судебная практика:
Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 23.04.91 N 1 "О судебной практике по делам о нарушениях правил охраны труда и безопасности при ведении горных, строительных или иных работ"
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2000 N 6 "О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе"

[size=150]Административная ответственность за нарушение законодательства о труде и об охране труда предусмотрена в ст.5.27 КоАП РФ: [/size]

1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
Субъектами указанного правонарушения могут являться:
- должностное лицо;
- лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица;
- юридическое лицо.

В соответствии с примечанием к ст.2.4 КоАП РФ под должностным лицом в КоАП РФ следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, а также совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 13.25, 14.24, 15.17-15.22, 15.23_1, 15.24_1, 15.29-15.31, частью 9 статьи 19.5, статьей 19.7_3 КоАП РФ, члены советов директоров (наблюдательных советов), коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), счетных комиссий, ревизионных комиссий (ревизоры), ликвидационных комиссий юридических лиц и руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов других организаций, несут административную ответственность как должностные лица.
Таким образом, с точки зрения КоАП РФ, должностным лицом является лицо, осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции.
Нормативно не установлено определение организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций. Разъяснение указанных категорий приведено в постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2000 N 6 "О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе", в соответствии с которым:
Организационно-распорядительные функции включают в себя, например, руководство коллективом, расстановку и подбор кадров, организацию труда или службы подчиненных, поддержание дисциплины, применение мер поощрения и наложение дисциплинарных взысканий.
К административно-хозяйственным функциям могут быть, в частности, отнесены полномочия по управлению и распоряжению имуществом и денежными средствами, находящимися на балансе и банковских счетах организаций и учреждений, воинских частей и подразделений, а также совершение иных действий: принятие решений о начислении заработной платы, премий, осуществление контроля за движением материальных ценностей, определение порядка их хранения и т.п.

_________________
Владимир Юрьевич


Последний раз редактировалось Владимир Юрьевич Вт июл 23, 2013 6:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 6:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
:arrow: ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Должностные обязанности инженера по охране труда предусмотрены в Квалификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и других служащих, утвержденном постановлением Минтруда России от 21.08.98 N 37, в соответствии с которым инженер по охране труда:
1. Осуществляет контроль за соблюдением в подразделениях предприятия законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, за предоставлением работникам установленных льгот и компенсаций по условиям труда.
2. Изучает условия труда на рабочих местах, подготавливает и вносит предложения о разработке и внедрении более совершенных конструкций оградительной техники, предохранительных и блокировочных устройств, других средств защиты от воздействия опасных и вредных производственных факторов.
3. Участвует в проведении проверок, обследований технического состояния зданий, сооружений, оборудования, машин и механизмов, эффективности работы вентиляционных систем, состояния санитарно-технических устройств, санитарно-бытовых помещений, средств коллективной и индивидуальной защиты работников, определении их соответствия требованиям нормативных правовых актов по охране труда и при выявлении нарушений, которые создают угрозу жизни и здоровью работников или могут привести к аварии, принимает меры по прекращению эксплуатации машин, оборудования и производства работ в цехах, на участках, на рабочих местах.
4. Совместно с другими подразделениями предприятия проводит работу по аттестации и сертификации рабочих мест и производственного оборудования на соответствие требованиям охраны труда.
5. Участвует в разработке мероприятий по предупреждению профессиональных заболеваний и несчастных случаев на производстве, по улучшению условий труда и доведению их до требований нормативных правовых актов по охране труда, а также оказывает организационную помощь по выполнению разработанных мероприятий.
6. Контролирует своевременность проведения соответствующими службами необходимых испытаний и технических освидетельствований состояния оборудования, машин и механизмов, соблюдение графиков замеров параметров опасных и вредных производственных факторов, выполнение предписаний органов государственного надзора и контроля за соблюдением действующих норм, правил и инструкций по охране труда, стандартов безопасности труда в процессе производства, а также в проектах новых и реконструируемых производственных объектов, участвует в приемке их в эксплуатацию.
7. Участвует в рассмотрении вопроса о возмещении работодателем вреда, причиненного работникам увечьем, профессиональным заболеванием или другим повреждением здоровья, связанными с выполнением ими трудовых обязанностей.
8. Оказывает подразделениям предприятия методическую помощь в составлении списков профессий и должностей, в соответствии с которыми работники должны проходить обязательные медицинские осмотры, а также списков профессий и должностей, в соответствии с которыми на основании действующего законодательства работникам предоставляются компенсации и льготы за тяжелые, вредные или опасные условия труда; при разработке и пересмотре инструкций по охране труда, стандартов предприятия системы стандартов безопасности труда; по организации инструктажа, обучения и проверки знаний работников по охране труда.
9. Проводит вводные инструктажи по охране труда со всеми вновь принимаемыми на работу, командированными, учащимися и студентами, прибывшими на производственное обучение или практику.
10. Участвует в составлении раздела "Охрана труда" коллективного договора, в расследовании случаев производственного травматизма, профессиональных и производственно обусловленных заболеваний, изучает их причины, анализирует эффективность проводимых мероприятий по их предупреждению.
11. Осуществляет контроль за организацией хранения, выдачи, стирки, химической чистки, сушки, обеспыливания, обезжиривания и ремонта специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, состоянием предохранительных приспособлений и защитных устройств, а также правильным расходованием в подразделениях предприятия средств, выделенных на выполнение мероприятий по охране труда.
12. Составляет отчетность по охране труда по установленным формам и в соответствующие сроки.

Таким образом, исходя из приведенных должностных обязанностей инженера по охране труда, можно сделать вывод, что он наделен определенными распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, например: он принимает меры по прекращению эксплуатации машин, оборудования и производства работ в цехах, на участках, на рабочих местах, которые создают угрозу жизни и здоровью работников или могут привести к аварии.
Таким образом, инженер по охране труда может являться должностным лицом с точки зрения КоАП РФ и субъектом ответственности правонарушения, предусмотренного ст.5.27 КоАП РФ.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 23, 2013 6:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
:arrow: ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Уголовная ответственность за нарушение правил охраны труда предусмотрена в ст.143 УК РФ:
1. Нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

В соответствии с п.3 постановления Пленума Верховного Суда СССР от 23.04.91 N 1 "О судебной практике по делам о нарушениях правил охраны труда и безопасности при ведении горных, строительных или иных работ", ответственность по ст.143 УК РФ могут нести лица, на которых в силу их служебного положения или по специальному распоряжению непосредственно возложена обязанность обеспечивать соблюдение правил и норм охраны труда на определенном участке работ, а также руководители предприятий и организаций, их заместители, главные инженеры, главные специалисты предприятий, если они не приняли мер к устранению заведомо известного им нарушения правил охраны труда либо дали указания, противоречащие этим правилам, или, взяв на себя непосредственное руководство отдельными видами работ, не обеспечили соблюдение тех же правил.

В иных случаях лица, виновные в ненадлежащем выполнении своих служебных обязанностей по обеспечению безопасных условий труда, могут нести ответственность за должностные преступления. Однако, если нарушение правил и норм охраны труда допущено работником, не являвшимся лицом, указанным в ст.143 УК РФ, и повлекло последствия, перечисленные в этой статье, содеянное должно рассматриваться как преступление против личности независимо от того, имеет ли потерпевший отношение к данному производству или нет.

Таким образом, исходя из должностных обязанностей инженера по охране труда и указанных разъяснений Пленума Верховного Суда СССР от 23.04.91 N 1, инженер по охране труда может быть привлечен к ответственности по ст.143 УК РФ. Например: если невыполнение инженером по охране труда мер по прекращению эксплуатации машин и оборудования при выявлении нарушений, которые создают угрозу жизни и здоровью работников, повлекло причинение тяжкого вреда здоровью человека или по неосторожности смерть человека.

Григорович И.В., эксперт Линии профессиональной поддержки

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 24, 2013 10:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 21, 2013 7:22 pm
Сообщений: 36
кстати, а начальникам цехов обязательно надо выписывать распоряжения о прохождении стажировки на рабочем месте или достаточно росписи в журнале первичного инструктажа?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за допуск к работе необученного персонал
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 24, 2013 4:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Космачев С. писал(а):
ИОТ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ОРГАНИЗАЦИЮ РАБОТ!!!


забавное словосочетание :mrgreen:


Космачев С. писал(а):
А ТО ИШ ТЫ, РАЗДУХАРИЛИСЬ.

:joy:

Космачев С. писал(а):
ИОТ рассказывает почему, как и кто, должен делать!!! Почему - по законам, как в соответствии с законами, кто - кому в ДИ и ТД написали,

Вы считаете, что указанные действия относятся к обеспечению? :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь