Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как заставить выписывать наряды допуска?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 08, 2008 8:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 2:21 pm
Сообщений: 22
В нашей организации наряды допуска на производство работ повышенной опасности (на высоте, в колодцах), газоопасные, огнеопасные не выписываются. Ходила хвостом за главным инженером, настаивала, чтобы выдавал наряды (кроме него некому - газоэлектросварщики, сантехники и т.д. в прямом подчинении), выдавала предписания о необходимости выдачи НД, написала докладную директору (с регистрацией у секретаря). Ощущение что бьюсь головой о стену.:wall: Несколько раз поднимала тему нарядов на планерке. Главный сказал, что уже все решил: "придумаем вам какую-нибудь незначительную должность. Вы и будете выписывать анряды". Чуть со стула не упала :shock: На этом предприятии, в этой отрасли и вообще в должности инженера по ОТ работаю меньше года.(Кстати, инженера по ОТ и взяли после того, как произошел смертельный случай при падении с высоты. Наряда допуска ест-но не было). Посоветуйте, что можно предпринять в этой ситуации!!!!!! (кроме запрещения проведения работ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 08, 2008 11:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
Подготовьте на подпись директору приказ об ответственном лице за выдачу нарядов. Подготовьте на утверждение перечень работ, на которые должен быть выдан наряд. Ответственным за выдачу нарядов-допусков в приказе назначьте либо главного инженера, либо еще кого-нибудь из обученных ИТР. Если директор не подпишет, то либо жалуйтесь о нарушении "Правил..." в инспекцию, либо увольняйтесь, либо забейте, если совсем некуда больше пойти работать... Директор, который не понимает, что такое лицо должно быть хотя бы назначено приказом и не хочет соблюдать элементарные правила по ОТ и тем самым берёт всю ответственность согласно законодательства на себя - недалёкий человек. Или Вы ему плохо разъяснили о его ответственности, как первого руководителя, что пока не будут назначены его приказом люди, отвечающие за соблюдение правил охраны труда на каждом конкретном месте и за каждую конкретную работу, он будет отвечать за всё по полной программе.
Вы, согласно типовой должностной инструкции и положения о службе охраны труда, должны только помочь ему в этом, подготовить необходимые приказы, положения и инструкции и контролировать соблюдение требований правил охраны труда, но никак не выписывать самой наряды.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 08, 2008 12:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
gambler, согласна с Вами на все 100.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 08, 2008 1:07 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
В этом-то и БОЛЬШАЯ БЕДА- МАЛЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ!!!
Сварщики не должны непосредственно подчиняться ГЛ.ИНЖЕНЕРУ.
Должен быть РУКОВОДИТЕЛЬ СТРУКТОРНОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ. Он и должен выписать наряд, с Вами согласовать и утвердить у главного инженера.
Главный же сказал, что что-нибудь придумат! Назначит Вас начальником +ОТ!!! Или наоборот!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 08, 2008 1:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
Сергей Алиевич писал(а):
В этом-то и БОЛЬШАЯ БЕДА- МАЛЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ!!!
Сварщики не должны непосредственно подчиняться ГЛ.ИНЖЕНЕРУ.
Должен быть РУКОВОДИТЕЛЬ СТРУКТОРНОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ. Он и должен выписать наряд, с Вами согласовать и утвердить у главного инженера.
Главный же сказал, что что-нибудь придумат! Назначит Вас начальником +ОТ!!! Или наоборот!!!

на счёт согласования не уверен. Согласовывается, это когда на вашем предприятии какая-то другая организация своими работниками решит выполнять работы по своему наряду-допуску.
И даже в этом случае не обязательно инженер по ОТ должен согласовывать их наряд и давать разрешение этой организации на работу на своей территории. Скорее это прерогатива руководителя(гл.инженера) предприятия, на котором эти работы будут вестись.
Чтоб поставить все точки над i, следует у себя на предприятии утвердить форму наряда-допуска, в которую не включать графу согласования инженером по ОТ и тогда вопросов к инженеру ОТ вообще не будет. А так получается, что он еще и отвечать будет вместе со всеми, если что случится. Своих инженеров по ОТ надо беречь! :lol:


Последний раз редактировалось gambler Вт янв 08, 2008 1:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 08, 2008 1:24 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Можно разработать локальный документ организации и там всё прописать, кто выписывает, кто согласовывает, кто утверждает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 08, 2008 1:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
Сергей Алиевич писал(а):
Можно разработать локальный документ организации и там всё прописать, кто выписывает, кто согласовывает, кто утверждает.

Согласен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 08, 2008 1:46 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
И закрепите это всё приказом по предприятию!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 09, 2008 8:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 2:21 pm
Сообщений: 22
Приказы о производстве работ с повышенной опасностью, перечень работ, выполняемых по наряду допуска я сделала сразу же как приступила как работе на этом предприятии, они утверждены директором, в приказах расписано, кто и за что отвечает. За работы с пов. опасностью - опять же главный (больше некому) :(. За газоопасные (у нас аммиачные холодильные установки) - мастер, сейчас она в декрете. Ее опять же замещает главный. Может, правда, плюнуть на все? Предписания выданы под роспись, докладная тоже. Но я боюсь, что все стрелки все же переведут на меня. Когда проводят работы на высоте (сейчас очень много ремонта), " вы присмотрите за ними".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 09, 2008 9:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
Natka писал(а):
Может, правда, плюнуть на все? Предписания выданы под роспись, докладная тоже. Но я боюсь, что все стрелки все же переведут на меня. Когда проводят работы на высоте (сейчас очень много ремонта), " вы присмотрите за ними".

контроль за выполнением предписаний - одна из самых главных задач инженера по ОТ. Тут ведь важно не только себя и директора подстраховать, но и что не менее важно, чтобы люди не пострадали.
Кроме бумажной работы по организации работ по нарядам, проведите проверку средств защиты (есть у работников, работающих в колодцах противогазы, удобны ли они? При работе на высоте проверьте, когда у вас последний раз проводились испытания лестниц, испытаны и удобны ли каски, есть ли подшлемники и страховочные пояса.) У меня тоже не хотели люди на высоте одевать пояса, сколько не писалось предписаний. А потом действительно оказалось, что снабженец два года назад купил пояса самого большого размера с тяжеленными цепями. Естественно, маляры такие пояса не хотели носить, во первых тяжелые, а во вторых - просто спадывали с талии, так как там размер был в два раза их талии и меньше не делался. Сейчас купили новые облегченные пояса и спецодежду красивую с надписями, стали носить и спецодежду и надевать пояса с касками.
Может у вас поэтому и наряды не хотят выписывать, потому что знают, что люди все равно будут работать без средств защиты, если таковых не имеется, ответственный за выдачу наряда и руководитель работ лишнюю ответственность не хотят на себя брать. Ведь в наряде будет прописано, что работники должны работать с применением СИЗ.
Так что приказы и выписка нарядов - это хорошо, но не всегда главное для работников. Приказами вы подстраховались, теперь работайте с людьми, если хочется увидеть результат своей работы. А плюнуть, как вы говорите, это уже на ваше усмотрение.
Удачи!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 10, 2008 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 2:21 pm
Сообщений: 22
И лестницы у нас испытаны, и пояса новые (тоже испытаны), удобные, и каски новые, удобные, весной выдали, и спецодежду красивую удобную :) выдали, потивогаз шланговый для работ в колодцах приобрели, вышку-туру с площадкой 2х2. Плакатами и знаками безопасности обеспечили. А наряды допуска не заполняются. Только инструктаж, и то устно. Во вчерашней беседе с главным прозвучало, что обязанность выписывать наряды допуска мне впишут в должностную. :D . Пришлось процитировать Положение . Работы с повышенной опасностью. Организация проведения (п 2.3. На работы локального характера с повышенной опасностью выдача нарядов-допусков должна производиться руководителями подразделений и их заместителями, где должны производиться эти работы).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 10, 2008 8:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Natka писал(а):
Приказы о производстве работ с повышенной опасностью, перечень работ, выполняемых по наряду допуска я сделала сразу же как приступила как работе на этом предприятии, они утверждены директором, в приказах расписано, кто и за что отвечает...

А какие виды ответственности у вас на предприятии предусмотрены (практикуются) за нарушение приказов Генерального директора? Должностных обязанностей? Правил охраны труда (инструкций по охране труда)?
Схема типа
/нарушение-акт-предписание-объяснительная с виновных-докладная-предложение о привлечении к ответственности (вид определить)-привлечение к отв.=результат/
у вас не работает?

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как заставить выписывать наряды допуска?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 10, 2008 10:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
Natka писал(а):
Главный сказал, что уже все решил: "придумаем вам какую-нибудь незначительную должность. Вы и будете выписывать анряды".

Ммдаа! Сложно отговорить человека добровольно сующего голову в петлю.
А к психотерапевту обращаться не пробовали?

_________________
Голь на выдумки хитра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как заставить выписывать наряды допуска?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 5:46 am
Сообщений: 137
Клаус писал(а):
Natka писал(а):
Главный сказал, что уже все решил: "придумаем вам какую-нибудь незначительную должность. Вы и будете выписывать анряды".

Ммдаа! Сложно отговорить человека добровольно сующего голову в петлю.
А к психотерапевту обращаться не пробовали?

ИНтересно вот уже декабрь 2009 г. девушка - то уволилась, такая отчаянная за ОТ - такие работники нужны. Хотя , как правило пыль из-под копыт летит в первые 0,5 года прибывания на этой должности-как она и описала, а особенно у только-только выпускников.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как заставить выписывать наряды допуска?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 10, 2010 5:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 3:20 pm
Сообщений: 197
Оленька-Я писал(а):
Клаус писал(а):
Natka писал(а):
Главный сказал, что уже все решил: "придумаем вам какую-нибудь незначительную должность. Вы и будете выписывать анряды".

Ммдаа! Сложно отговорить человека добровольно сующего голову в петлю.
А к психотерапевту обращаться не пробовали?

ИНтересно вот уже декабрь 2009 г. девушка - то уволилась, такая отчаянная за ОТ - такие работники нужны. Хотя , как правило пыль из-под копыт летит в первые 0,5 года прибывания на этой должности-как она и описала, а особенно у только-только выпускников.


Я уже 2 года работаю в этой должности, но пыль из-под копыт лететь не перестала...Я на понятном языке, который понятен прорабам-мастерам (ну, сами понимаете) объясняю, что может быть...что директор виноват не будет никогда, а свою простую попу обычного мастера надо прикрыть...И действует, приходят, советуются....))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь