Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 17, 2013 6:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 8:20 pm
Сообщений: 192
Откуда: Краснодарский край
Вопрос собственно таков: кто должен находится в комиссии при обучение рабочих на предприятии?
Пример:Сельское хозяйство. Бригада. 40 трактористов. Из специалистов Бригадир, механик, агроном. Всю жизнь обучали трактористов так: создавали комиссию из этих 3х специалистов бригады, они проводили обучение и аттестовали работников. И было все хорошо.
Но новый ГИТ сказал что это неверно и помимо этих 3х спецов, в состав комиссии должен входить еще инженер по ОТ и профсоюз. Причем ГИТ так и не сказал где это прописано (конкретный состав комиссии).
Подскажите пожалуйста, правильный состав комиссии требует ГИТ, если да то где можно это увидеть? Или мы все таки правильно раньше делали?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 17, 2013 11:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Korzhov85 писал(а):
Вопрос собственно таков: кто должен находится в комиссии при обучение рабочих на предприятии?
Пример:Сельское хозяйство. Бригада. 40 трактористов. Из специалистов Бригадир, механик, агроном. Всю жизнь обучали трактористов так: создавали комиссию из этих 3х специалистов бригады, они проводили обучение и аттестовали работников. И было все хорошо.
Но новый ГИТ сказал что это неверно и помимо этих 3х спецов, в состав комиссии должен входить еще инженер по ОТ и профсоюз. Причем ГИТ так и не сказал где это прописано (конкретный состав комиссии).
Подскажите пожалуйста, правильный состав комиссии требует ГИТ, если да то где можно это увидеть? Или мы все таки правильно раньше делали?



А Вы попросите его изложить это в письменном виде, в виде предписания, с указанием пунктов. И посмотрите на реакцию. Ну а если по хорошему: Если есть ИОТ то включите в комиссию, в чем проблема?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 18, 2013 7:43 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Вопрос несколько неточно сформулирован. Комиссия не обучает, комиссия проверяет знания работников. Организация обучения лежит на руководителе предприятия (на кого он возложит, тот и будет, обычно это на руководителях подразделений. А профсоюзники могут входить в эту комиссию, а могут и не входить (постановление 1/29 от 13.01.2003 часть III п.3.4)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 18, 2013 8:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 8:20 pm
Сообщений: 192
Откуда: Краснодарский край
коллега писал(а):
Вопрос несколько неточно сформулирован. Комиссия не обучает, комиссия проверяет знания работников. Организация обучения лежит на руководителе предприятия (на кого он возложит, тот и будет, обычно это на руководителях подразделений. А профсоюзники могут входить в эту комиссию, а могут и не входить (постановление 1/29 от 13.01.2003 часть III п.3.4)

Комиссия обучена в УЦ (механик, агроном, руководитель бригады), они проведут проверку знаний и аттестуют работников, так же есть приказ директора о членах комиссии по проверке знаний.
Значит ГИТ требует неправомерно включать ИОТ и профсоюз.
Всем спасибо!


Последний раз редактировалось Korzhov85 Вт фев 19, 2013 6:57 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 18, 2013 9:42 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
ИОТ нужно включать в комиссию, тем более, что обучение в УЦ он и так проходит через каждые 3 года, это профсоюзников и уполномоченных по ОТ по желанию или по возможности включают в эту комиссию.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 18, 2013 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 11:45 am
Сообщений: 77
Если ГИТ вам это просто словами сказал, то это абсолютно ничего не значит. Если же письменно в виде предписания, то ГИТ обязан указать конкретные пункты НПА, на которые он ссылается.
В любом случае вы имеете право обратиться с официальным письмом в ГИТ с просьбой разяъснить порядок формирования таких комиссий и ссылками на НПА. Они как орган власти обязаны в строго определенный срок дать вам ответ.

PS. А в чем сложность добавить ИОТ и профсоюз в комиссию?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 18, 2013 12:59 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
профсоюзников и уполномоченных обучать тогда в УЦ надо, доп.затраты.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 19, 2013 6:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 8:20 pm
Сообщений: 192
Откуда: Краснодарский край
коллега писал(а):
профсоюзников и уполномоченных обучать тогда в УЦ надо, доп.затраты.

ГИТ сказал что профсоюзников обучать по ОТ не надо, мол это особый орган который не требует что бы его обучали (но опять это все на словах).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 19, 2013 7:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Korzhov85 писал(а):
коллега писал(а):
профсоюзников и уполномоченных обучать тогда в УЦ надо, доп.затраты.

ГИТ сказал что профсоюзников обучать по ОТ не надо, мол это особый орган который не требует что бы его обучали (но опять это все на словах).

ПОРЯДОК
ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ
ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ
2.3.2. ....................................................................
специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 19, 2013 7:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 8:20 pm
Сообщений: 192
Откуда: Краснодарский край
HSE specialist писал(а):
Если ГИТ вам это просто словами сказал, то это абсолютно ничего не значит. Если же письменно в виде предписания, то ГИТ обязан указать конкретные пункты НПА, на которые он ссылается.
В любом случае вы имеете право обратиться с официальным письмом в ГИТ с просьбой разъяснить порядок формирования таких комиссий и ссылками на НПА. Они как орган власти обязаны в строго определенный срок дать вам ответ.

PS. А в чем сложность добавить ИОТ и профсоюз в комиссию?


ГИТ не собирается указывать пункты НПА, это так сказать устная помощь перед проверкой!!!
А сложность добавить ИОТ состоит в том, что я один инженер по ОТ на 1000 рабочих (у нас сельское хозяйство), а умный директор решил провести проверку знаний по ОТ в течении 1 недели и я физически не смогу побыть во всех комиссиях, да и ГИТ не поверит если я начну аттестовать по 200 человек в день.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 19, 2013 8:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Цитата:
3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение рабочих!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 19, 2013 2:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 10:17 am
Сообщений: 15
Откуда: Нижневартовск
п.3.1. Постановления 1/29 "Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда." этот пункт допускает проводить проверку знаний у рабочих в одно лицо (только их руководителем), как бы громко это не звучало.

_________________
Мой блог об охране труда, промышленной и пожарной безопасности [url]http://travmatizma.net[/url]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь