ОРВ: действующий порядок аттестации рабочих мест

Solaris · **Добавлено:** Пт фев 03, 2012 11:21 am

Владимир Юрьевич писал(а):

Solaris писал(а):

Владимир Юрьевич писал(а):

Solaris писал(а):

Звонил вчера лично куратору, та заявила, что им по фигу как несоблюдение их опросника и им стыдно, что они там с ним перемудрили (не, реально, создается впечатление, что писал какой то там аспирант философского факультета).

Здравствуйте, Solaris!
Мне когда прислали этот запрос из РаЭл для того, чтобы я дал какое-либо заключение по запросу о проведении публичных консультаций, я прямо ответил, что по форме Минэконоразвития ничего писать не стану - какой-то бред!!
Спасибо, Solaris! Достаточно ёмко вы всё сформулировали, и дополнить нечем!!
Может быть, переработав ваше Заключение, предприятиям России нужно забросать представительницу Минэкономразвития Накорчемную Валерию Владиславовню (Nakorchemnaya@economy.gov.ru)?? Я бы смог организовать 5-10 таких Заключений от своих инженеров по ОТ из разных городов ДФО. Как вы думаете??

Давайте, я только ЗА. Только пусть от себя также что то добавят, а не одни эмоциии - мол какая ерунда эта АРМ. Ведь дело вовсе не в АРМ, а в той форме каккой она на сегодня существует.

=====
Спасибо, Solaris! На той неделе запущу в работу!

Сроки проведения публичных консультаций только не забывайте: 13.01.2012 – 12.02.2012 г.

Solaris · **Добавлено:** Чт фев 23, 2012 4:19 pm

Сейчас подводятся промежуточные итоги публичных консультаций ОРВ и вот что мне свалилось на почтовый ящик.
Как видно мнения высказаны самые разные от "бесцветных" (мол, все нормально и правильной дорогой идем товарищи) до похоронить АРМ...особо вот хотел бы отметить Автономная некоммерческая организация «Институт безопасности труда», г. Москва за приведение данных, которые свидетельствуют о том что данная организация (пусть и столь эмоционально) полностью владеет ситуацией по рынку АРМ...

Solaris · **Добавлено:** Ср мар 07, 2012 3:59 pm

ОРВ продолжается, видимо непростой документ достался экспертам...

Solaris · **Добавлено:** Чт мар 08, 2012 4:12 pm

Проанализировал таблицу (блин, на кой черт ее надо было делать в екселе). Печально, все самые отсрые вопросы и замечания сняты. Интересно кто там так "постарался"

Замечание Автономная некоммерческая организация «Институт безопасности труда», г. Москва так вообще удалили.
Ну а те что оставили в основной своей массе не заслуживают внимания.

Solaris · **Добавлено:** Чт мар 08, 2012 4:17 pm

Нашел способ представить таблицу замечаний в более удобной для обозрения форме

https://mail.yandex.ru/message_part_proxy/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%20%D0%BF%D0%BA%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%20%D1%81%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8_%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3!.xls?hid=1.2&ids=2070000002810671605&name=%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%20%D0%BF%D0%BA%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%20%D1%81%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8_%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3!.xls&filetype=xls

praktik · **Добавлено:** Чт мар 08, 2012 7:20 pm

Solaris писал(а):

Проанализировал таблицу (блин, на кой черт ее надо было делать в екселе). Печально, все самые отсрые вопросы и замечания сняты. Интересно кто там так "постарался"

Замечание Автономная некоммерческая организация «Институт безопасности труда», г. Москва так вообще удалили.
Ну а те что оставили в основной своей массе не заслуживают внимания.

Как кто постарался?
Об этом я писали в данном топике аж 2 февраля:

Цитата:

Забросать-то можно... это не вопрос...
Вот только когда эта представительница Минэкономразвития (этот куратор) пойдет к своему руководству на утверждение обобщенных предложений, то те (умудренные опытом) спросят: а кто давал эти предложения и замечания, соответствуют ли эти предложения и замечания установленным требованиям.
Нет требуемой информации об авторах предложеий и замечаний, не представлены эти предложения и замечания по требуемой форме - исключить их из обобщенных предложений.
P.S. В сказки верить-то не нужно....

Solaris · **Добавлено:** Пт мар 09, 2012 4:50 am

praktik писал(а):

Solaris писал(а):

Проанализировал таблицу (блин, на кой черт ее надо было делать в екселе). Печально, все самые отсрые вопросы и замечания сняты. Интересно кто там так "постарался"

Замечание Автономная некоммерческая организация «Институт безопасности труда», г. Москва так вообще удалили.
Ну а те что оставили в основной своей массе не заслуживают внимания.

Как кто постарался?
Об этом я писали в данном топике аж 2 февраля:

Цитата:

Забросать-то можно... это не вопрос...
Вот только когда эта представительница Минэкономразвития (этот куратор) пойдет к своему руководству на утверждение обобщенных предложений, то те (умудренные опытом) спросят: а кто давал эти предложения и замечания, соответствуют ли эти предложения и замечания установленным требованиям.
Нет требуемой информации об авторах предложеий и замечаний, не представлены эти предложения и замечания по требуемой форме - исключить их из обобщенных предложений.
P.S. В сказки верить-то не нужно....

Уважаемый, не стоит себя здесь позиционировать этаким циничным и умудренным жизнью, поверьте, не стоит. Вы для начала хоть посмотрите о каких замечаниях и кого я говорил выше. А потом уж вот победоносно говорите - "Ну я же предупреждал!"

Что касается наших замечаний, то они кстати были приняты Минэкономразвития. Просто как я понял из переписки они сформировали некую рабочую группу из представителей экспертов (возглавил ее по-моему некто с "Мечела") и они просто вот часть замечаний повыкидывали вовсе. А судя потому что оставили это приемущественно эксперты аттестующих организаций. Такой вывод можно сделать из последней редакции поправок. В первой присутствовали поправки Автономная некоммерческая организация «Институт безопасности труда», г. Москва (это не моя как вы понимаете организация).
Вобщем в всокресенье опять буду созваниваться.

Да, и вы не правы насчет анонимности. Все наши предложения подписывались. Это я здесь опускаю авторов.

Владимир Юрьевич · **Добавлено:** Пт мар 09, 2012 7:08 am

[quote="Solaris"]Нашел способ представить таблицу замечаний в более удобной для обозрения форме

https://mail.yandex.ru/message_part_proxy...............

Здравствуйте,Solaris!
Вышлите, пожалуйста, свою таблицу на мой: 2012_2012@ohranatruda.ru.
Спасибо!
По вашей ссылке у меня открывается только Яндекс почта и-Стоп!!

Solaris · **Добавлено:** Пт мар 09, 2012 1:18 pm

Видать не получится т.к. это таблица с мой почтовой страницы. В если скопировать просто как файл, то будет первый вариант, который я еще и долго правил - слишком там столбики сжали вместе с текстом.

Solaris · **Добавлено:** Чт май 17, 2012 3:10 pm

Ну что, "получай фашист гранату"... я признаться уже смирился с мыслью, что перебить лозунг последнего времени - "Аттестация в массы - это отличная идея!" не перекричать, однако вот МЭРТ выдал такое заключение...нас конечно не упомянули среди авторов идеи отказа от всеобщей аттестации и ориентации на статистику и прочие показатели вредности производств, но и на том спасибо, что в последний момент изменили свое мнение по сути проблемы (сравните с промежуточными итогами выше)...

Solaris · **Добавлено:** Сб дек 29, 2012 8:43 am

Вот так Минтруд России предлагает "поправить" действующий порядок АРМ по вышеизложенным замечаниям, данным в ходе ОРВ Минэкономразвитием РФ.
Кстати, это все выносится на очередную оценку регулирующего ввоздействия так что желающие могут направить свои соображения до 21.01.2013 в Минэкономразвития.

EUGEN · **Добавлено:** Сб дек 29, 2012 1:16 pm

Прикольно. ИТРы больше не "АРМ" (точнее - "пользователи ПЭВМ")?

trudohrann · **Добавлено:** Сб дек 29, 2012 1:24 pm

Нда.... забавно....

хмурый · **Добавлено:** Сб дек 29, 2012 4:02 pm

EUGEN писал(а):

Прикольно. ИТРы больше не "АРМ" (точнее - "пользователи ПЭВМ")?

придется править 302н, или что там на его месте будет

Solaris · **Добавлено:** Сб дек 29, 2012 4:28 pm

То что вот Минтруд РФ предлагает не сильно скажется на снижении административных барьеров и расходов организаций, ибо если ты с лопатой - значит твое рабочее место подлежит АРМ, бред....

У меня два альтернативных предложения сослаться на классификатор по выплатам от НС и второй вариант вернуть как все ранее когда то было - сослаться на списки "вредников".

ОРВ: действующий порядок аттестации рабочих мест

Кто сейчас на форуме